Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

In diesem Unterforum erörtern wir Themen rund um die Entwicklung, Herstellung und Optimierung von Hautpflegeprodukten (inklusive Fehlersuche).

Moderatoren: Positiv, Helga

Benutzeravatar

Helga
Moderator
Moderator
Beiträge: 17365
Registriert: 25. August 2007, 22:37
Wohnort: Traun/OÖ

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Helga »

Jana hat geschrieben:
4. Januar 2021, 14:56
.... noch eine Korrektur: Das Indikatorstäbchen der Aloe-Basis ist mittlerweile bei 3,6 - 4,1 angelangt. Das bestätigt deine Vermutungen, Helga, oder?
Ja, das bestätigt es, habe ich selber schon erspürt :wink:
Bitte entschuldigt, dass ich so viel schreibe, ich will nur möglichst alles "aufklären".
Das passt schon Jana :), ich kann ja nur für mich sprechen, durch solche Fragen hole ich bereits Vergessenes wieder nach oben oder lerne wieder etwas dazu. Vergessenes insoferne, weil ich ja eine anderen Hautzustand habe und für vieles was mich nicht betrifft habe ich zwar aufgrund der jahrelangen Erfahrung hier im Forum und Beschäftigung mit Hautzuständen eine Theorie aber die sackt dazwischen schon mal in den Hintergrund :wink: .
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)

Helga

Benutzeravatar

Nine
Bachelor of Creams
Bachelor of Creams
Beiträge: 1241
Registriert: 16. März 2018, 16:43
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Nine »

Jana hat geschrieben:
4. Januar 2021, 14:56
Hey nochmal,

noch eine Korrektur: Das Indikatorstäbchen der Aloe-Basis ist mittlerweile bei 3,6 - 4,1 angelangt.
Hallo Jana :hallihallo:

Was meinst du mit "mittlerweile"? Das identische Stäbchen, was du vor Längerem in die Aloe-Basis gehalten hast? Dann vergiss es! Der pH-Wert ist nach Anleitung, in aller Regel innerhalb einiger Minuten abzulesen, was später passiert, hat mit dem Messergebnis nichts mehr zu tun!

Dann: Vergiss mal die Maillard-Reaktion ... Dies ist ein Vorgang, der jenseits der 140 °C in Verbindung mit Proteinen und Zuckern zum bekannten "Rösten" von Lebensmitteln führt (und eben nicht in der Mikrowelle stattfindet, weshalb man dort auch nichts knusprig bekommt). In Einzelfällen kann so etwas auch mal mit zu heißen Ölen und einer "geeigneten" Substanz im Zusammenhang mit Creme-Rohstoffen auftreten, ist aber jetzt wirklich nichts Alltägliches bei der Cremeherstellung.

Überhaupt: Schalte mal einen Gang runter ;-) ! In deiner Rezeptur, zumindest in der ersten Version, hattest du 17 einzelne Rohstoffe - das ist (viel) zu viel: Für deine Haut zum einen (was jetzt nicht heißt, dass nicht auch komplexe Rezepturen sehr schön sein können, aber ihr versteht mich hier bitte richtig ;-) ) und als Rühranfängerin sowieso. Meine Empfehlung: Reduziere deutlich deine Einsatzstoffe, auf mindestens unter 10, besser unter 7 (Wasser mitgezählt ;-)), und dann übe daran mit Geduld und Liebe ;-) die Cremeherstellung: Es macht doch keinen Sinn, wenn du Rezepturen zur Diskussion stellst, und dann selber sagts, dass du dir gar nicht sicher bist, ob du überhaut die richtigen Mengen eingewogen hast etc.!

Nochmal zur Waage: Eine Feinwaage mit o,o1g-Schritten ist sicher empfehlenswert. Du kannst dich aber, solange du noch keine hast, bei pulvrigen Substanzen damit behelfen, dass du (auf einem Blatt Alufolie o.ä.) zunächst 1 Gramm abwiegst, und dass dann manuell in gleiche Teile portionierst (entschuldige den Vergleich, aber im Prinzip wie ´ne Linie Koks aus dem Häufchen machen), je nach Wunschmenge in 3, 4 oder 5 Teile, davon gfls. noch mal die Hälfte etc. So kommt man auch recht genau auf sehr kleine Mengen.

Es wird schon, aber von 0 auf 100 auf einmal geht halt nicht, auch bei uns allen hat´s mit der Routine und Sicherheit gedauert! ;-)

Grüessli Nine

Benutzeravatar

Helga
Moderator
Moderator
Beiträge: 17365
Registriert: 25. August 2007, 22:37
Wohnort: Traun/OÖ

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Helga »

P.S.: Durch den Beitrag von Nine ist mir eingefallen, dass ich zur Konservierung noch was schreiben wollte:
Früher habe ich Dermosoft eco 1388 mit Dermosoft GMCY verwendet. Mit diesen beiden gehen aber gesamt 4% von der WP bzw. empfohlene Maximal-Menge Wirkstoffe flöten :wink: Mittlerweile verwende ich Geogard 221, auch Cosgard oder Biogard genannt. Warum?: In einem Beitrag von Nine habe ich gelesen, dass sie ihre professionell hergestellten Produkte mit diesem Konservierer konserviert und die Produkte wurden auch in einem Labor getestet. :)
Zu Magnolia Extrakt fühle ich mich im Moment noch nicht hingezogen, ist aber reine Gefühlssache und kann es rationell nicht begründen, es ist lt. Beschreibung ein guter Rohstoff. Zur Zeit teste ich in der aktuellen Charge Spectrastat (auch ein Breitbandkonservierer) von SkinChakra, ist aber - obwohl geruchsfrei :) - kein Nachkaufprodukt, weil ich immer extra bestellen müsste (SkinChakra hat nicht so viel Auswahl).
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)

Helga

Benutzeravatar

Beauté
Bachelor of Creams
Bachelor of Creams
Beiträge: 2458
Registriert: 22. Februar 2015, 16:45
Wohnort: in der kleinen Schweiz

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Beauté »

Liebe Jana
Aktuell verwende ich zum Konservieren Leucidal complete und Magnolienextrakt (diesen allerdings hauptsächlich als Wirkstoff. Die konservierende Wirkung nehme ich mit).
LG - Beauté

PS Die Themen "stinkende Creme" und "geruchslose Konservierer" haben wir schon durchgekaut. Gib die Begriffe mal in der SuFu ein, da kommt einiges. (sorry, kann grad nicht verlinken; bin am Handy...)
Carpe diem!

Benutzeravatar

(Hat den Thread eröffnet)
Jana
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 44
Registriert: 1. Dezember 2020, 21:54
Wohnort: Berlin

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Jana »

Liebe Helga, liebe Beauté,

vielen Dank für eure Antworten und die Hinweis zu den Konservierungsmitteln. Ich werd mir die Sachen mal genau anschauen und natürlich noch mal Forum suchen. Es ist super, schon zwei konkrete Möglichkeiten vor Augen zu haben.

Ich fass mich mal kurz und sag nur noch mal: Danke – auch für eure Geduld! :rosefuerdich:
Habt einen schönen Abend
Jana

Benutzeravatar

(Hat den Thread eröffnet)
Jana
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 44
Registriert: 1. Dezember 2020, 21:54
Wohnort: Berlin

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Jana »

Hallo Nine,

witzig, dass du antwortest, wo ich in den letzten Tagen ganz viel von dir (und Helga) im Forum nachgelesen hab. Danke für deine Aufklärung!
Nine hat geschrieben:
4. Januar 2021, 18:42
Was meinst du mit "mittlerweile"? Das identische Stäbchen, was du vor Längerem in die Aloe-Basis gehalten hast? Dann vergiss es! Der pH-Wert ist nach Anleitung, in aller Regel innerhalb einiger Minuten abzulesen, was später passiert, hat mit dem Messergebnis nichts mehr zu tun!
Alles klar. Mein Chemie-Unterricht ist einfach zu lange her. ;)
Nine hat geschrieben:
4. Januar 2021, 18:42
Dann: Vergiss mal die Maillard-Reaktion …
Schon vergessen.
Nine hat geschrieben:
4. Januar 2021, 18:42
Überhaupt: Schalte mal einen Gang runter ;-) ! [...] Meine Empfehlung: Reduziere deutlich deine Einsatzstoffe, auf mindestens unter 10, besser unter 7 (Wasser mitgezählt ;-)), und dann übe daran mit Geduld und Liebe ;-) die Cremeherstellung: Es macht doch keinen Sinn, wenn du Rezepturen zur Diskussion stellst, und dann selber sagts, dass du dir gar nicht sicher bist, ob du überhaut die richtigen Mengen eingewogen hast etc.!
Autsch, da hast du mich erwischt! Aber du hast völlig Recht: Ich bin manchmal so begeistert und übereifrig, dass mir die Geduld abgeht. Die Begrenzung ist eine gute Herausforderung. (Zu meiner Verteidigung: Schon das zugrunde liegende Basisrezept nennt 9 Zutaten bzw. implizit eigentlich 14 Rohstoffe (weil Öle, Wirkstoffe etc. nur als eine Sache da stehen). Ich reduzier das mal.
Beim Abwiegen hab ich mir schon extrem Mühe gegeben, genau zu sein. Mir war das Problem mit den Waagen halt nicht bewußt. Ich verstehe dein Argument, aber mir ging es ja gerade darum, die möglichen Fehlerquellen (z.B. die Waage) festzustellen. Und allein war ich etwas ratlos.
Nine hat geschrieben:
4. Januar 2021, 18:42
Nochmal zur Waage: Eine Feinwaage mit o,o1g-Schritten ist sicher empfehlenswert. Du kannst dich aber, solange du noch keine hast, bei pulvrigen Substanzen damit behelfen, dass du (auf einem Blatt Alufolie o.ä.) zunächst 1 Gramm abwiegst, und dass dann manuell in gleiche Teile portionierst (entschuldige den Vergleich, aber im Prinzip wie ´ne Linie Koks aus dem Häufchen machen), je nach Wunschmenge in 3, 4 oder 5 Teile, davon gfls. noch mal die Hälfte etc. So kommt man auch recht genau auf sehr kleine Mengen.
Das ist eine gute Idee – insbesondere mit der amüsanten Analogie. :) Allerdings waren die kritischen Stoffe (Rokonsal, Vitamin A) eigentlich alle nicht flüssig. Insofern wird es eine neue Waage. :)
Nine hat geschrieben:
4. Januar 2021, 18:42
Es wird schon, aber von 0 auf 100 auf einmal geht halt nicht, auch bei uns allen hat´s mit der Routine und Sicherheit gedauert! ;-)
Ich gelobe, mich in Geduld zu üben! :kekse:

Viele Grüße von Berlin nach Berlin
Jana

Benutzeravatar

myrtille
Rohstoffqueen
Rohstoffqueen
Beiträge: 455
Registriert: 7. Februar 2017, 19:17

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von myrtille »

Jana hat geschrieben:
3. Januar 2021, 22:12
Ja, Veilchen hatte ich auch nicht erwartet, vielleicht eher eine ölige Note. Aber es hatte eher etwas von verbrannten Reifen oder eben Chemie-Labor. Auch mit einem Tropfen ÄÖ Ylang-Ylang und zwei Tropfen ÄÖ Bergamotte ist der unangenehme Geruch noch dominant.
Hallo Jana,

Bergamotte wirkt phototoxisch, das heißt, du verwendest sie besser nicht im Sonnenlicht. Nachlesen kannst du das hier. Aber mit Vitamin A sollte man ja auch nicht unbedingt sonnenbaden, oder?

Meine Cremes riechen für mich übrigens auch ganz leicht "chemisch", wenn ich die Nase wirklich reinhalte, aber daran habe ich mich gewöhnt. Schnupper mal an deinem Avocadoöl - ich verwende das nur noch, wenn mir der Geruch nicht so wichtig ist, denn ich hatte damit schon üble olfaktorische Überraschungen - vor allem in Kombination (mit, ich glaube, Sesamöl, war es ganz übel).. :happy: Rokonsal hingegen rieche ich erst heraus, wenn es schon älter ist (noch haltbar, aber eben schon älter). Dermosoft GMCY und Dermosoft eco 1388 verwende ich inzwischen nicht mehr, u.a. weil die bei mir sämtliche Grüche geschluckt hatten (bis auf das leicht "chemische").

Ich würde übrigens eher das Phyto. Macadamiate deutlich reduzieren - mir reichen 0,5%; sonst wird es mir zu dicht. Das Vit. E würde ich auch mindestens halbieren.

Und auch ich möchte dir nochmal empfehlen: Geduld. ;) Es hilft, erstmal das Lernen und den Spaß an der Sache im Vordergrund zu halten - und sich später an den allmählich immer schöneren Ergebnissen zu erfreuen.

Viel Erfolg!

Benutzeravatar

(Hat den Thread eröffnet)
Jana
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 44
Registriert: 1. Dezember 2020, 21:54
Wohnort: Berlin

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Jana »

Liebe Myrtille,

vielen Dank für die Tipps! Das hatte ich tatsächlich überhaupt nicht auf dem Schirm, dass Bergamotte und Vitamin A sich nicht mit Sonne vertragen. Es soll ja schon eine Tagescreme werden, insofern eine gute Warnung!

Auch gut zu wissen, dass Avocado - auch in Kombinationen - geruchstechnisch speziell ist. Hatte ich auch (oben) schon mal als nicht so wohlriechend identifiziert, aber in einer anderen Richtung als jetzt der Gestank in meinem Endprodukt.

Mein Rokonsal ist ganz frisch bestellt, aber ich schau morgen direkt mal, ob ich da evtl ein Produktionsdatum drauf steht. Danke auch für die Hinweise zu den anderen Konservierungsmitteln, die du nicht mehr verwendest. Und auch für die Tipps zur Rezeptur, dann überleg ich da mal, das so zu reduzieren. Es gibt wirklich viele Stellschrauben, an denen wir da drehen können. :)

Und es ist gut, dass ihr mich daran erinnert, das alles nicht zu ernst und ehrgeizig zu sehen. Auch dafür ist so ein Forenaustausch super! :gebete:

Hab eine gute Nacht und herzliche Grüße
Jana

Benutzeravatar

Birgit Rita
Moderator
Moderator
Beiträge: 5351
Registriert: 18. Januar 2012, 22:00
Wohnort: Leverkusen

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Birgit Rita »

Liebe Jana,
Zum Wiegeproblem.
Bevor ich eine Waage mit 0,00 hatte habe ich 1g abgewogen und dies optisch (pi mal Auge) in 5 Teile geteilt zB um 0,2g Xantan zu erhalten. Die Portionen habe ich in vorher desinfiziert Papiergefaltet.
Für die Konservier das Gefäß wiegen, 10 gtt abzählen und dann erst wiegen, die Waage kommt mit einer größeren Menge besser zurecht als mit einzelnen Tropfen.
So kannst Du die Zeit überbrücken, bis Du die neue Waage hast.
Lieben Grus
Birgit Rita :-)

Benutzeravatar

(Hat den Thread eröffnet)
Jana
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 44
Registriert: 1. Dezember 2020, 21:54
Wohnort: Berlin

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Jana »

Liebe Birgit Rita,

vielen Dank für die Wiege-Tipps! Das sind sehr gute Ideen. Nine hatte auch schon ein ähnliches Vorgehen wie deinen ersten Punkt vorgeschlagen. Das zweite ist aber auch noch mal ein guter Trick, vor allem, weil es auch für flüssige Rohstoffe funktioniert! :knicks:

Sei lieb gegrüßt und hab einen schönen Tag!
Jana

Benutzeravatar

(Hat den Thread eröffnet)
Jana
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 44
Registriert: 1. Dezember 2020, 21:54
Wohnort: Berlin

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Jana »

Hallo Ihr Lieben,

ich wollte erstens nur kurz berichten, dass eine (ebenfalls geruchsempfindliche) Freundin von mir die Creme als angenehm riechend empfand und gleich (natürlich mit Sicherheitswarnungen von mir) zum Ausprobieren mitgenommen hat. Lustig, wie unterschiedlich das Geruchsempfinden ist. Ich war mir sicher, dass es für alle Menschen stinken müsste! :leisekichern:

Und zum zweiten wollte ich der Vollständigkeit halber die Rezeptur (s.u.) für meinen zweiten Versuch mit euch teilen. Kommentiert gerne, falls ihr Einwände habt. Ansonsten hab ich versucht, alle Hinweise aufzunehmen und abzuwägen und freu mich jetzt auf den zweiten Versuch, sobald die Waage und die neuen Konservierer da sind. Ich hab gleich eine Auswahl an Konservierern zum Experimentieren bestellt, würde aber mit einem einfachen Solo-Konservierer anfangen, um mir nicht gleich ein Bein zu stellen.
Ganz herzliche Grüße und noch mal vielen Dank für eure tollen Hinweise! :drueck:
Jana

Wintercreme reloaded (Jana) (50 g)

25 % Fettphase (12.5 g)

Öle, Buttern und Wachse (11 g | 22 %):
3 g Jojobaöl (B-0) (6 %)
6 g Arganöl (B-2) (12 %)
1 g Sheabutter (2 %)
1 g Phytosteryl Macadamiate (2 %)

Emulgatoren/Konsistenzgeber (1.5 g | 3 % | 12 % der Fettphase):
1 g Symbioprot M/Emulprot (2 %)
0.5 g Phospholipon 80 H (1 %)

75 % Wasserphase (37.5 g)

Wirkstoffe (3 g | 6 %):
1 g Feuchtigkeitsfaktor NMF (2 %)
1 g Vitamin-E-Acetat (2 %)
1 g Glycerin (2 %)

Hilfs- und Zusatzstoffe (0.5 g | 1 %):
0.5 g Blend TBG (Konservierer) (1 %)
... Milchsäure (nach Bedarf)

34 g Wasser (68 %)

Benutzeravatar

Helga
Moderator
Moderator
Beiträge: 17365
Registriert: 25. August 2007, 22:37
Wohnort: Traun/OÖ

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Helga »

Auch diesmal hätte ich nichts daran auszusetzen :), passt. Das "Finetuning" wie Heike immer so schön sagt, kannst Du vornehmen nachdem Du die Creme eine Weile getestet hast, im nächsten Rezept :), jetzt erst einmal rühren und geniessen :), ich wünsche Dir viel Freude damit
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)

Helga

Benutzeravatar

Nine
Bachelor of Creams
Bachelor of Creams
Beiträge: 1241
Registriert: 16. März 2018, 16:43
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Nine »

Ich habe auch nichts auszusetzen ;-) und finde deine Rezeptur im allerbesten Sinne schön übersichtlich :ja:
Gutes Gelingen :hallihallo:

Liebe Grüße Nine

Benutzeravatar

(Hat den Thread eröffnet)
Jana
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 44
Registriert: 1. Dezember 2020, 21:54
Wohnort: Berlin

Re: Erstes Rezept (Gesichtscreme) - Bitte um Meinung :)

Ungelesener Beitrag von Jana »

Hey,

na, wenn ihr zwei das sagt und Nine das Rezept sogar übersichtlich nennt, dann fühle ich mich sehr geadelt und zuversichtlich! :wolke99:

Ich berichte dann selbstverständlich.
Seid lieb gegrüßt
Jana

Antworten