Lotion hat sich getrennt - weiss jemand wo der Fehler liegt?

Frisch zum Rühren entschlossen? Fragen über Fragen? Hier gibt es Antworten, erste Wegweiser und garantiert geduldige Hilfe. Fragen stellen ist ausdrücklich erwünscht!

Moderator: Helga

Forumsregeln
Dieses Unterforum richtet sich speziell an Rühreinsteiger und neue Mitglieder, die teilweise noch keinen Zugang zu spezifischen Unterforen haben. Damit wir Dich optimal unterstützen und mit Dir nach einer Lösung suchen können, sind einige Aspekte sehr wichtig.


BITTE BEACHTE FOLGENDE REGELN:
  • Bei Fragen zu einer Formulierung notiere bitte die gesamte Rezeptur in Prozent. Solltest Du aktuell nur Grammangaben haben, hilft Dir dieser Rechner die prozentualen Anteile der einzelnen Inhaltsstoffe auszurechen. Du hast Angaben in Tropfen oder ml? Mit hoher Wahrscheinlichkeit können wir anhand der genannten Rohstoffe eine geeignete Einsatzkonzentration in % vorschlagen.
  • Beschreibe bitte genau, wie Du bei der Herstellung vorgegangen bist. Dazu gehört auch, welches Rührgerät Du verwendet hast, bei welcher Temperatur gearbeitet wurde, wie lange welche Phase dauerte. Alle diese Details helfen bei der Einschätzung des Ergebnisses.
  • Bitte notiere die korrekte und vollständige Bezeichnung der Rohstoffe, so gut es Dir möglich ist. »Dermosoft« ist z. B. ein Handelsname, kein konkretes Produkt (Dermosoft® GMCY oder Dermosoft® 1388 eco wären konkrete Produkte). »Cranberry« kann alles mögliche sein, schreibe also »Cranberryöl« oder »Cranberryextrakt«. Gerne kannst Du die INCI-Bezeichnung für einen Rohstoff verwenden, wenn Du unsicher bist, da viele Händler aus markenschutzrechtlichen Gründen Phantasienamen verwenden. Die Nennung von konkreten Shops ist nicht erwünscht.
  • Bitte mache Dir bewusst, dass die, die Dir hier antworten, diese Fragen teilweise seit 2007 beantworten und dies völlig kostenfrei, neben Beruf, Haushalt, Pflege von Kleinkindern und Angehörigen leisten. Sie freuen sich über ein ernst gemeintes »Danke« und werden deine Bemühungen anerkennen, bei der Lösung eines Problems mitzuhelfen.
  • Nutze ergänzend die von uns zusammengestellten Infos und Hilfen für Einsteiger im entsprechenden Bereich, vor allem Ressourcen der Mutterseite olionatura.de. Als Antwort wird oft auf diese Ressourcen verwiesen – nicht als Vorwurf, sondern weil da viele Dinge bereits beantwortet sind und man sie nicht immer wieder tippen muss.
Antworten
Angela
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 71
Registriert: Mittwoch, 3. Januar 2024, 10:40
1

Lotion hat sich getrennt - weiss jemand wo der Fehler liegt?

Ungelesener Beitrag von Angela »

Frohe Ostern allerlseits!

Ich hätte eine kleine Frage, leider ist mir die untenstehende Lotion nicht ganz geglückt. Es liegt ein kleiner Ölfilm oben auf. Sie hat sich nicht ganz getrennt aber homogen ist anders... Weiss jemand, wo ich den Fehler gemacht habe? War der Fettanteil zu hoch für die Phospholipon / Imwitor Kombi? Kann ich die Lotion durch Schütteln vor Gebrauch noch benutzen, oder funktioniert so die Konservierung (Trikons) nicht zuverlässig? Vielen lieben Dank allerseits! (Ich hatte noch den Eindruck, die Lotion war stabil, bis ich die wasserlöslichen Wirkstoffe hinzugegeben habe...)

Fettphase 27.0%
Jojobaöl 2.0%
Avocadoöl 4.0%
Aprikosenkernöl 6.0%
Sheabutter 5.0%
Squalan 5.0%
Phytoesterol Macadimate 2.0%

Wirkstofföle
Nachtkerzenöl 1.0%
Defensil 2.0%

Wirkstoffe wasserlöslich
Glycerin 4.0%
Urea 4.0%
Natriumlaktat 2.0%
Sodium PCA 2.0%
Panthenol 2.0%

Phospholipon 1.0%
Imwitor 2.0%

Siligel 1.0%
Trikons 2.0%
Milchsäure 5 Tropfen
Wasser 53.0%

Liebe Grüsse

Angela

Mathew
Rohstoffqueen
Rohstoffqueen
Beiträge: 884
Registriert: Mittwoch, 12. Dezember 2018, 20:20
6

Ungelesener Beitrag von Mathew »

Hallo Angela, weißt du noch, bei welchem Wirkstoff sich die Lotion getrennt hat? Es könnte an der Kombination von Imwitor und Natriumlaktat liegen. Im Forum gibt es dazu einige Beiträge.
Herzliche Grüße
Mathew

Angela
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 71
Registriert: Mittwoch, 3. Januar 2024, 10:40
1

Ungelesener Beitrag von Angela »

Hallo Mathew, vielen Dank für deine Antwort. Ja effektiv, sie hat sich beim zugeben von Natriumlaktat, also den wasserlöslichen Wirkstoffen, aus denen ich eine Vormischung angefertigt hatte, getrennt. Soll ich das Natriumlaktat in Zukunft weglassen?

birgitlisa
Rührgeselle
Rührgeselle
Beiträge: 239
Registriert: Mittwoch, 11. Mai 2022, 13:38
2

Ungelesener Beitrag von birgitlisa »

Imwitor ist generell sehr empfindlich, und ganz besonders bei Zugabe von Salzen (Natriumlaktat, Urea, usw.). Ich habe selbst bei Emulsionen mit nur 3% Urea und ohne Natriumlaktat gelegentlich ähnliche Probleme (leichte Schlieren, keine komplette Trennung). Such mal speziell nach Imwitor und Urea, da gibt es einige sehr ausführliche Threads dazu...

Benutzeravatar
Helga
Moderator
Moderator
Beiträge: 23993
Registriert: Samstag, 25. August 2007, 22:37
17
Wohnort: Traun/OÖ

Ungelesener Beitrag von Helga »

Angela hat geschrieben:
Sonntag, 31. März 2024, 13:41
Hallo Mathew, vielen Dank für deine Antwort. Ja effektiv, sie hat sich beim zugeben von Natriumlaktat, also den wasserlöslichen Wirkstoffen, aus denen ich eine Vormischung angefertigt hatte, getrennt. Soll ich das Natriumlaktat in Zukunft weglassen?
Natriumlakatat benötigst Du unbedingt, wenn Urea im Rezept ist :-).
Aber es stimmt, Natirumlaktat ist eines der "grenzflächenaktiven" Rohstoffe, die eine Emulsion stören können. siehe auch hier. Du könntest bei der nächsten Charge Milchsäure + Natriumlaktat vor zugeben in einem Bechherglas mischen und nur in kleinen Portionen zugeben, dann wird es zwar dünnflüssiger, die Emulsion bleibt aber stabil.
Bei diesen Emulgatoren (Phospholipon, Imwitor) sollte man auch die FP in kleinen Schlucken zur WP geben; ich mache es zumindest so, seitdem bleiben meine Emulsionen stabil; und moderat rühren, nicht mit der höchsten Stufe des OCIS :wink:. Nach wie vor werden die Emulsionen dünnflüssiger nach Zugabe Wirkstoffe, aber wie schon gesagt, sie bleiben stabil, kein Trennen, keine Schlieren. Als Gelbildner verwende ich wie Du auch Siligel.
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)

Helga

Benutzeravatar
Pialina
Moderator
Moderator
Beiträge: 7023
Registriert: Dienstag, 18. Januar 2011, 16:47
14
Wohnort: Berlin

Ungelesener Beitrag von Pialina »

Schau mal in diesen Thread: Imwitor 375 - Wissenswertes über seine Handhabung. Ich habe mit Imwitor 375 weniger Probleme, seitdem ich die Fettphase zur Wasserphase gebe- außerdem habe ich immer Symbioprot dabei.
Liebe Grüße,
Pialina

Angela
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 71
Registriert: Mittwoch, 3. Januar 2024, 10:40
1

Ungelesener Beitrag von Angela »

Liebe Helga und Pialina, Vielen Dank für eure Antworten! Ich habe es in der Tat falsch gemacht und die Wasserphase zur Fettphase gegeben 🙈🙈 ich werde es bei der nächsten Charge so machen, wie ihr beschrieben habt, vielen Dank! Wegen dem Puffer, gibt es einen Prozentsatz an Milchsäure im Verhältnis zum Natriumlaktat / Urea der als Puffer mit hinzumuss? Ich hatte mit der Milchsäure einfach den PH Wert auf 5.5 eingestellt… Liebe Grüsse, Angela

Benutzeravatar
Sylvie
Rohstoffqueen
Rohstoffqueen
Beiträge: 842
Registriert: Dienstag, 25. Februar 2020, 07:32
4

Ungelesener Beitrag von Sylvie »

Angela hat geschrieben:
Sonntag, 31. März 2024, 20:54
"………..Wegen dem Puffer, gibt es einen Prozentsatz an Milchsäure im Verhältnis zum Natriumlaktat / Urea der als Puffer mit hinzumuss? Ich hatte mit der Milchsäure einfach den PH Wert auf 5.5 eingestellt… Liebe Grüsse, Angela
Ich bin zwar nicht Helga und Pialina..aber
Schau mal im Rohstoffportrait zu Natriumlaktat. Dort erläutert Heike deine Frage.

Ich persönlich habe bisher 2% Natriumlaktat und 0,5% Milchsäure genutzt. Der PH-wert der Emulsion liegt dann meist bei ca. 4,2. Für die Pufferwirkung sollte dies auch so belassen werden.
Schöne Grüße 🧙‍♀️
Sylvie

Angela
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 71
Registriert: Mittwoch, 3. Januar 2024, 10:40
1

Ungelesener Beitrag von Angela »

Vielen Dank liebe Sylvie! Eine Frage noch, die Lotion, die sich getrennt hat (es liegt ca 1 cm ÖL obenauf) kann ich die bedenkenlos verwenden?

Benutzeravatar
Sylvie
Rohstoffqueen
Rohstoffqueen
Beiträge: 842
Registriert: Dienstag, 25. Februar 2020, 07:32
4

Ungelesener Beitrag von Sylvie »

Angela hat geschrieben:
Montag, 1. April 2024, 17:44
........... Eine Frage noch, die Lotion, die sich getrennt hat (es liegt ca 1 cm ÖL obenauf) kann ich die bedenkenlos verwenden?
Liebe Angela,
1 cm Öl ist relativ viel :gruebel: . Bei 50 ml Gesamtlotion hätte sich vermutlich das komplette Öl abgesetzt :gruebel: .
Versuche die Lotion aufzuschütteln bzw. nochmal hochtourig aufzurühren. Wenn das funktioniert, würde ich die Lotion probieren und wenn deine Haut ruhig bleibt schnell aufbrauchen. Sie ist ja ganz frisch.
Andernfalls würde ich sie vermutlich verwerfen.
Viel Erfolg!
Schöne Grüße 🧙‍♀️
Sylvie

Angela
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 71
Registriert: Mittwoch, 3. Januar 2024, 10:40
1

Ungelesener Beitrag von Angela »

Ok vielen Dank, Sylvie!

Benutzeravatar
Helga
Moderator
Moderator
Beiträge: 23993
Registriert: Samstag, 25. August 2007, 22:37
17
Wohnort: Traun/OÖ

Ungelesener Beitrag von Helga »

Angela hat geschrieben:
Montag, 1. April 2024, 17:44
Eine Frage noch, die Lotion, die sich getrennt hat (es liegt ca 1 cm ÖL obenauf) kann ich die bedenkenlos verwenden?
Weg damit - oder nur auf den Beinen verwenden :-).
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)

Helga

Angela
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 71
Registriert: Mittwoch, 3. Januar 2024, 10:40
1

Ungelesener Beitrag von Angela »

Ich wollte noch eine interessante Beobachtung ergänzen: einen Teil der Lotion hatte ich eingefroren. Nach dem Auftauen kam es auch bei Raumtemperatur nach mehreren Tagen zu keiner Trennung der Lotion (anders als beim Rest der Charge, die ich nicht eingefroren hatte) kennt jemand dieses Phänomen? 🤔

Benutzeravatar
Helga
Moderator
Moderator
Beiträge: 23993
Registriert: Samstag, 25. August 2007, 22:37
17
Wohnort: Traun/OÖ

Ungelesener Beitrag von Helga »

Angela hat geschrieben:
Montag, 22. April 2024, 19:18
Ich wollte noch eine interessante Beobachtung ergänzen: einen Teil der Lotion hatte ich eingefroren. Nach dem Auftauen kam es auch bei Raumtemperatur nach mehreren Tagen zu keiner Trennung der Lotion (anders als beim Rest der Charge, die ich nicht eingefroren hatte) kennt jemand dieses Phänomen? 🤔
Nein, muss ich mir merken :wink:. Mir fällt aber in diesem Zusammenhang etwas ein: Vor vielen Jahren hat mir der Leiter einer Molkerei erzählt, dass wenn man Butter einfriert, sie nochmal "besser" wird (Details habe ich vergessen). Ich verstand es sinngemäß so, dass das einfrieren ein emulgieren bewirkt.
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)

Helga

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34658
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
17
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

Ich vermute stark, dass die inneren kristallinen Strukturen und die Tröpfchengröße der inneren Phase durch das Einfrieren kleiner werden.
Liebe Grüße
Heike

Angela
Rührküken
Rührküken
Beiträge: 71
Registriert: Mittwoch, 3. Januar 2024, 10:40
1

Ungelesener Beitrag von Angela »

Ich habe nachgeschaut, ob das nur ein Zufall war, aber nein! Hatte noch ein Gesichtsfluid eingefroren, selbe Geschichte, hat sich getrennt (1% Phospholipon, 2% Imwitor) und jetzt nach dem Einfrieren ist es stabil :-) ich werde mir das auf jeden Fall als SOS Lösung merken und beim nächsten Malheur nochmals probieren, ob das reproduzierbar ist…

Antworten