Shampoo - was setzt sich hier ab?

[LauraVanillelock]

Ich habe Haarguar letztens in einem Shampoo eingearbeitet und in der noch warmen Wasserphase dispergiert (und Salz auch)... Irgendwie setzte sich unten aber immer Pulver ab nach einer Zeit. Woran könnte das gelegen haben?

[Helga]

.. Irgendwie setzte sich unten aber immer Pulver ab nach einer Zeit. Woran könnte das gelegen haben?

Weiß ich leider nicht, habe ich noch nie beobachtet . Von der Verarbeitung her hast Du alles richtig gemacht. Wieviel hast Du verwendet? Ich selbst halte mich noch immer an die Empfehlung der seinerzeitigen Hobbythek (ja - ist uralt ) mit 0,2 bis 0,3g auch wenn im Net andere Empfehlungen kursieren. (Manchmal wird Haarguar auch mit Guarkernmehl verwechselt, von dem man als Gelbildner natürlich mehr verwendet)

[LauraVanillelock]

Hab gerade nachgeschaut, es waren 0,5% Haarguar.
Aber bis jetzt setzt sich im fertigen Shampoo nix ab. Also hoffe ich mal, dass es gelöst bleibt

Im Gegensatz zu meinen anderen Shampoo Erstversuchen (Herbal Gel Shampoo und Aloe-Rosen-Shampoo von Heike), s. Foto.
Ich habe mich nicht mehr getraut sie zu verwenden. Was ist da passiert, hat jemand ne Idee?
Ich habe sie nach Rezept gerührt, lediglich reines Wasser genommen und kein Hydrolat und SCI anstatt SCS. Beim Aloe Rosen Shampoo 0,5% Haarguar zugefügt und statt pulvrigem Weizenprotein flüssiges genommen 3%ig. Deshalb die Farbe...

20241124_171047.jpg

[Nine]

...
Ich habe sie nach Rezept gerührt, lediglich reines Wasser genommen und kein Hydrolat und SCI anstatt SCS. ...

Hast du sie jetzt nach Rezept gerührt, oder nicht? SCI ist fast wasserunlöslich und braucht ein Co-Tensid, um sich in Wasser zu lösen.

Gruß Nine

[LauraVanillelock]

Korrektur ich habe sie fast nach Rezept gerührt
Ah, das könnte eine Erklärung sein. Und SCS ist im Gegenzug komplett wasserlöslich? Kannst du erklären warum das SCI sich hingegen nicht auflöst?

[Helga]

In diesem Thread wurde mal darüber geschrieben: klick

[LauraVanillelock]

Super, danke dir!

[Heike]

Ich habe Haarguar letztens in einem Shampoo eingearbeitet und in der noch warmen Wasserphase dispergiert (und Salz auch)... Irgendwie setzte sich unten aber immer Pulver ab nach einer Zeit. Woran könnte das gelegen haben?

Haarguar ist kationisch (meine Autokorrektur macht immer »katholisch« aus diesem Wort) und verträgt sich nicht gut mit anionischen Tensiden … schon dahingehend geprüft?

[Nicole]

Hab gerade nachgeschaut, es waren 0,5% Haarguar.
Aber bis jetzt setzt sich im fertigen Shampoo nix ab. Also hoffe ich mal, dass es gelöst bleibt

Im Gegensatz zu meinen anderen Shampoo Erstversuchen (Herbal Gel Shampoo und Aloe-Rosen-Shampoo von Heike), s. Foto.
Ich habe mich nicht mehr getraut sie zu verwenden. Was ist da passiert, hat jemand ne Idee?
Ich habe sie nach Rezept gerührt, lediglich reines Wasser genommen und kein Hydrolat und SCI anstatt SCS. Beim Aloe Rosen Shampoo 0,5% Haarguar zugefügt und statt pulvrigem Weizenprotein flüssiges genommen 3%ig. Deshalb die Farbe...
20241124_171047.jpg

Hallo liebe Laura,
ich habe gestern mein erstes Shampoo gerührt (Heikes Jojoba-Shampoo) ; konserviert mit Rokonsal und auch zusätzlich 0,5 % Haarguar (und 0,5 % Provit) zugefügt. Also, mein Shampoo sieht heute auch eher aus wie ein missglücktes Laborexperiment mit einer extraterrestrischen Spezies aber ich habe es mir erstmal schöngeredet und es trotzdem verwendet - und es fühlte sich super an !

Du hast deine Shampoos ja nicht mehr verwendet - meinst du, dass es tatsächlich so schlimm ist, wenn sich Flocken/Schwaden bilden und sich etwas absetzt?

[LauraVanillelock]

Du hast deine Shampoos ja nicht mehr verwendet - meinst du, dass es tatsächlich so schlimm ist, wenn sich Flocken/Schwaden bilden und sich etwas absetzt?

Keine Ahnung ehrlichgesagt - ich dachte eig ich hätte etwas mit der Konservierung mit 1388 eco versemmelt, deshalb habe ich sie nicht mehr verwendet. Zu Anfang, bevor mir der Gedanke kam, hab ich sie auch einfach aufgeschüttelt und benutzt und sie haben sich gut angefühlt und meiner Kopfhaut ist nix passiert.

Haarguar ist kationisch (meine Autokorrektur macht immer »katholisch« aus diesem Wort) und verträgt sich nicht gut mit anionischen Tensiden … schon dahingehend geprüft?

Dieses katholische Haarguar ist aber auch schwierig unterzukriegen das erklärt, warum es sich im Lecithin Shampoo nicht abgesetzt hat, da habe ich es glaube ich auch reingemischt. Im Zweifelsfall verlagere ich es vllt eher auf Conditioner/ Leave in , dann kann es sich nicht mit den Tensiden beißen

[pfeifferische]

[...] mein Shampoo sieht heute auch eher aus wie ein missglücktes Laborexperiment [...]

[...] tatsächlich so schlimm ist, wenn sich Flocken/Schwaden bilden und sich etwas absetzt?

Liegt vermutlich am Haarguar, das kationisch ist und sich mit anionischen Substanzen nicht so gut verträgt ( daher wsl. das Ausflocken). Ich glaub aber nicht, dass es problematisch ist für die Haut. (Aber ist eine Glaubensfrage, ich kenn dein Rezept nicht und kann daher nur vermuten)

Edith: hab g'rad' gesehen, dass Heike auf das katholische Problem bereits geantwortet hat

[LauraVanillelock]

Edith: hab g'rad' gesehen, dass Heike auf das katholische Problem bereits geantwortet hat

[Helga]

Für meine Shampoo-Rezepte berechne ich anteilig zwischen 40 und 60% anionische Tenside (Hauptanteil Perlastan, wenn SCI - sehr gering), bis jetzt hat sich nichts getrennt, noch ist etwas ausgeflockt .

[Nicole]

Heike hat geschrieben: ↑Sonntag, 1. Dezember 2024, 09:29
Haarguar ist kationisch (meine Autokorrektur macht immer »katholisch« aus diesem Wort) und verträgt sich nicht gut mit anionischen Tensiden … schon dahingehend geprüft?
Dieses katholische Haarguar ist aber auch schwierig unterzukriegen das erklärt, warum es sich im Lecithin Shampoo nicht abgesetzt hat, da habe ich es glaube ich auch reingemischt. Im Zweifelsfall verlagere ich es vllt eher auf Conditioner/ Leave in , dann kann es sich nicht mit den Tensiden beißen

Ahhh ok, ich wußte nicht, dass Haarguar katholisch ist , dann liegt es mit Sicherheit daran, denn in dem Jojoba-Shampoo sind gleich 2 anionische Tenside...
Habe das Shampoo eben mal ein bisschen durchgeschüttelt, da hat sich der Flocken-Klumpen wieder aufgelöst; ich werde mal wagen, es weiterhin zu verwenden und hoffen, dass katastrophale Folgen ausbleiben

[Nicole]

Für meine Shampoo-Rezepte berechne ich anteilig zwischen 40 und 60% anionische Tenside (Hauptanteil Perlastan, wenn SCI - sehr gering), bis jetzt hat sich nichts getrennt, noch ist etwas ausgeflockt .

Hallo liebe Helga, benutzt du denn in deinen Shampoos auch Haarguar?

[Nicole]

Liegt vermutlich am Haarguar, das kationisch ist und sich mit anionischen Substanzen nicht so gut verträgt ( daher wsl. das Ausflocken). Ich glaub aber nicht, dass es problematisch ist für die Haut. (Aber ist eine Glaubensfrage, ich kenn dein Rezept nicht und kann daher nur vermuten)

Hallo liebe Iris und vielen Dank für deine Nachricht - ja, ich habe jetzt auch Haarguar in Verdacht, da in dem Jojoba-Shampoo (das habe ich gerührt) gleich 2 anionische Tenside enthalten sind...
Habe gerade schon Laura geschrieben, dass sich die Verklumpungen durch Schütteln zumindest vorübergehend wieder aufgelöst haben...Vielen Dank für deine Einschätzung, dass du die Verwendung für nicht problematisch hälst - da glaube ich dann jetzt einfach dran (passt ja auch bestens zum katholischen Haarguar)
Danke dir nochmal !

[Helga]

.. Hallo liebe Helga, benutzt du denn in deinen Shampoos auch Haarguar?

Ja, ich verwende in Shampoos immer Haarguar

[Nicole]

.. Hallo liebe Helga, benutzt du denn in deinen Shampoos auch Haarguar?

Ja, ich verwende in Shampoos immer Haarguar

IM ERNST?? Das bringt ja meine Verklumpungs-Theorie völlig ins Wanken was machst du denn Geheimnisvolles, damit sich bei dir das kationische Haarguar mit den anonischen Tensiden verträgt ?
Ich liebe das Haarguar übrigens sehr und bin dir so dankbar für deinen tollen Tip und offenbar ist es dann wohl auch nicht der Klumpen/Flocken-Verursacher...ok, also dann geht die Suche weiter
Hab einen schönen Abend und

[Helga]

.. IM ERNST?? Das bringt ja meine Verklumpungs-Theorie völlig ins Wanken was machst du denn Geheimnisvolles, damit sich bei dir das kationische Haarguar mit den anonischen Tensiden verträgt ?

Ich rühre bei Vollmond und mache magische Rituale .
Nein - im Ernst, ich mache nichts außergewöhnliches , außer dass ich immer anionische u. nichtionische Tenside mische .
Weil Du Verklumpung erwähnst: Eventuell hat man Dir Guarkernmehl gesendet anstelle von Haarguar, oder es wurde falsch abgefüllt. Möglich ist alles

Dir auch noch einen schönen Abend

[LauraVanillelock]

Ich rühre bei Vollmond und mache magische Rituale .

ist es stattdessen auch möglich bzw überhaupt sinnvoll Haarguar im Conditioner oder Leave in unterzubringen oder spricht da was dagegen?

[Helga]

.. ist es stattdessen auch möglich bzw überhaupt sinnvoll Haarguar im Conditioner oder Leave in unterzubringen oder spricht da was dagegen?

Spricht nichts dagegen

[Birgit Rita]

Ich rühre bei Vollmond und mache magische Rituale .
.....

Bitte um genaue Beschreibung der Vorgehensweise

[bibib]

Ich rühre bei Vollmond und mache magische Rituale .
.....

Bitte um genaue Beschreibung der Vorgehensweise

Ich schätze mal, so oder ähnlich:

damit wird gemeint, dass ein nackter Jüngling ! nachts in einer Neumondnacht, die Liposomen 7x um Dein Haus trägt

[Denilina]

Ich rühre bei Vollmond und mache magische Rituale .

Bitte um genaue Beschreibung der Vorgehensweise

Ich schätze mal, so oder ähnlich:
silky hat geschrieben:
damit wird gemeint, dass ein nackter Jüngling ! nachts in einer Neumondnacht, die Liposomen 7x um Dein Haus trägt
Liebe Grüße,
bibib

Ihr seid herrlich
Und habt mir den trüben Tag heute erhellt

Bei meinen Shampoos gabs das auch schon, dass sich irgendwie was abgesetzt hat, durch schütteln lies sich das dann aber beheben und ich habe das Shampoo trotzdem verwendet.
Woran das lag weiß ich aber auch nicht und Haarguar hatte ich keines drin.
Ich bin einfach davon ausgegangen, dass ich nicht lange oder nicht intensiv genug gerührt hatte.

[Helga]

- nicht mehr ganz "Jüngling", bisschen reifer
Der Rest - die Genießerin schmunzelt und schweigt - aber alle Shampoo's sind immer gelungen

[Helga]

Ich habe mir mal ein gebrauchtes Buch noch aus der Hobbythek gekauft "Rund ums Haar" von Jean Pütz, Ellen Norten und Monika Pohl.
Darin ist ein Kapitel dem Haarguar gewidmet, leider sehr kurz. Darin steht:

- Haarguar ist zwar kein kationisches Tensid, bewirkt im Haar aber das gleiche: Kämmbarkeit verbessert, Aufladung verhindert.
Durch verschiedene chem. Prozesse wird der Guarsamen so modifiziert, dass der daraus entstehende Stoff positive Ladung trägt und haftet sehr gut an den überwiegend negative geladenen Haaren, bildet schützenden und neutralisierenden Film.
- löst sich gut in Wasser. Weiter im Original-Text: "Da es sehr genau dosiert werden muss, und das auch noch in winzigsten Mengen, haben wir uns dafür eingesetzt, dass ein Messlöffel angeboten wird". (Leider wird nicht darauf eingegangen, warum so genau dosiert werden muss).
- zusammen mit Sanfttensid klick wirkt Haarguar verdickend auf die Rezeptur

[Nicole]

Ich rühre bei Vollmond und mache magische Rituale .
.....

Bitte um genaue Beschreibung der Vorgehensweise

Ich schätze mal, so oder ähnlich:

damit wird gemeint, dass ein nackter Jüngling ! nachts in einer Neumondnacht, die Liposomen 7x um Dein Haus trägt

Ein Traum!

[Nicole]

ist es stattdessen auch möglich bzw überhaupt sinnvoll Haarguar im Conditioner oder Leave in unterzubringen oder spricht da was dagegen?

Hallo Laura,
ich habe schon mehrmals Heikes Phytolipid-Haarbalsam nachgerührt und 0,5% Haarguar zugefügt (und die letzten Male auch noch 2% PCA Glyceryl Oleate/ Dermofeel® P-30) - da gab es keinerlei Flocken-/Klumpen-Probleme und meine Haare lieben es

[Nicole]

Ich bin einfach davon ausgegangen, dass ich nicht lange oder nicht intensiv genug gerührt hatte.

Hallo Inge, das ist ein toller Hinweis!
Ich habe bei mich bei dem Jojoba-Shampoo kaum getraut überhaupt zu rühren, um Schaumbildung zu vermeiden und in dem Rezept stand auch "langsam rühren" - war mein erstes Shampoo, da wollte ich besonders sanft und vorsichtig sein ... also beim nächsten Mal gibt's dann ein bisschen mehr

[Nicole]

Weil Du Verklumpung erwähnst: Eventuell hat man Dir Guarkernmehl gesendet anstelle von Haarguar, oder es wurde falsch abgefüllt. Möglich ist alles

Vielen Dank für die Info, Helga, also auf dem Tütchen steht Haarguar und es macht die Haare auch superschön weich - war vielleicht einfach zu unbeherztes Rühren, wie Denilina angemerkt hat - aber ein paar Klumpen im Shampoo stören mich auch nicht