Kernseife in RM - blöde Idee? und RM auch zur Körperreinigung?

[Amanita]

Hallo ihr Lieben,

ich hab heut in den kurzen Fragen schonmal gefragt, auf Wunsch von Beauté hier nochmal etwas ausführlicher

Für wie blöd haltet ihr die Idee, Kernseife als waschaktive Substanz in eine Reinigungsmilch zu mischen?
Ich hätte nicht daran gedacht, bis ich zufällig folgenden Abschnitt auf dermaviduals las:

"Selbstverständlich kann auch der Neurodermitiker bei einer stärkeren Hautverunreinigung nicht auf ein Reinigungsmittel verzichten. Ein probates Mittel ist die gute alte Kernseife, wenn sie verdünnt und nur kurz angewandt wird. Die in der Kernseife enthaltenen Salze der Stearin- und Palmitinsäure können bei niedriger Konzentration vom Säuremantel der Haut neutralisiert und in hautidentische Säuren umgewandelt werden. Pur oder konzentrierter angewandt sind sie dagegen schädlich, da das Neutralisationsvermögen der Haut überfordert wird und die Haut aufquillt."
Abschnitt Hautreinigung

Über Konzept und Realisation habe ich noch gar nicht weiter nachgedacht, es ging mir erstmal um die Theorie

Ganz liebe Grüße
Anita

[Helga]

Über Konzept und Realisation habe ich noch gar nicht weiter nachgedacht, es ging mir erstmal um die Theorie

Kernseife muss man zuerst raspeln, dann in Wasser auflösen und dieses "Gschlodarad" (OÖ Dialekt ) anschließend einer Reinigungsmilch zuführen, ist aus meiner Sicht umständlich zu handhaben, wenn wir es auch einfacher haben können und trotzdem hautfreundlich .
Milde Reinigungsmilch gerührt (je nach Anspruch mit mehr oder weniger Lipiden) mit einem nicht reizenden, nicht entfettenden 1% Phospholipon 80H + 2% Imwitor 375 und 1, 2 Tropfen eines Tensid, oder in % ausgedrückt 0,5 bis ich glaube 2%.
Der sehr niedrige Tensid-Einsatz ist nur dafür da, dass die Grenzflächen-Spannung im Wasser verringert wird und dadurch leichter Schmutz gebunden werden kann, der höhere Einsatz dafür wenn jemand z. B. Makeup trägt. (bildliche Darstellung siehe hier: klick.

Eine Emulsion bildet sich wenn man Fett und Wasser mit einem Emulgator vermischt, der die beiden verbindet. Wenn Dr. Lautenschläger (wie in Deinem Link oben angeführt) von "Emulgatorfreier Pflege" für Problemhäute spricht ist in einer Emulsion oder Cremen die auf der Website angeboten werden, immer Lecithin-(Emulgator) enthalten, Du hast sicher schon mal von z. B. Phosphatidylcholin gehört , das ist für uns Selbstrührer z. B. Phospholipon 80H, den wir in den meisten Rohstoffshops kaufen können. Er gehört nicht zur Kategorie "Emulgatoren (= Tenside)", kann aber emulgieren und fungiert auch als Wirkstoff, fällt aber auch nicht in die Kategorie "Tenside" wie die meisten Emulgatoren.
Schau mal hier das Rohstoffportrait von Phospholipon: klick und hier: klick

Bitte um Nachsehen , ich schreibe immer so ausführlich und lang, damit auch stille Mitleser, Anfänger, wissen was gemeint ist

[Birgit Rita]

Glycerinsterad SE ist im Prinzip Seife.
Ich kenne verschiedene Neurodermitis Betroffene die auf Salzseife schwören, aber es gibt auch sehr viele die Seife nicht vertragen.
Es könnte eine Frage der Dosierung sein.
Ich habe lange Zeit mein Gesicht mit Salzseife gewaschen. ca. bis zu meinem 60 Lebensjahr
Ein Waschlappen mit warmen Wasser über die Seife gestrichen und dann zur Gesichtsreinigung verwendet. Zu der Zeit habe ich mit viel kaltem Wasser nachgespült.
Das hat meine Psoriasishaut gut vertragen.
Mittlerweile Pflege ich insgesamt anders, mehr Anti age

[monacensia]

Bei dem dermaviduals-Zitat springen mir zwei Stellen besonders ins Auge:

bei einer stärkeren Hautverunreinigung

verdünnt und nur kurz angewandt

Unter "stärkerere Verunreinigung" stelle ich mir etwas vor, das weder wasser- noch fettlöslich ist.
Habe ich mir bei der Gartenarbeit Erde ist Gesicht geschmiert? Geht mit Wasser weg.
Make-up? Geht mit Fett weg. (Also z.B. mit einer Reinigungsmilch.)
Harz? Geht auch mit Seife nicht weg.
Steinkohlestaub? Hmm, ok, das vielleicht.

Mir fällt nichts ein, was man im Gesicht haben kann, das nach Seife ruft. Schon gar nicht täglich. Außer, man arbeitet unter Tage oder in einer Autowerkstatt.
Ich weiß, sie soll in diesem Gedankenspiel nur in geringen Mengen in eine Reinigungsmilch. Aber gerade deshalb erschließt sich mir der Sinn nicht. Entweder hat man so schlimm Dreck im Gesicht, daß man die großen Geschütze auffahren muß, und was nützen dann ein, zwei Seifenflocken? Oder man hat gar keinen Dreck im Gesicht, dann braucht man überhaupt kein Tensid, egal welches.

[Birgit Rita]

Bei dem dermaviduals-Zitat springen mir zwei Stellen besonders ins Auge:

bei einer stärkeren Hautverunreinigung

verdünnt und nur kurz angewandt

Unter "stärkerere Verunreinigung" stelle ich mir etwas vor, das weder wasser- noch fettlöslich ist.
Habe ich mir bei der Gartenarbeit Erde ist Gesicht geschmiert? Geht mit Wasser weg.
Make-up? Geht mit Fett weg. (Also z.B. mit einer Reinigungsmilch.)
Harz? Geht auch mit Seife nicht weg.
Steinkohlestaub? Hmm, ok, das vielleicht.

Mir fällt nichts ein, was man im Gesicht haben kann, das nach Seife ruft...........

Vermutlich hast du den Artikel nicht ganz gelesen. Die stärkere Verunreinigung bezieht sich auf alles was nicht mit Wasser oder Fett weg geht.

Er empfiehlt die stark verdünnte Seife um Reinigungsmilch, Emulgatoren, Konservierungsmittel zu vermeiden.

Hallo ihr Lieben,
.......

Für wie blöd haltet ihr die Idee, Kernseife als waschaktive Substanz in eine Reinigungsmilch zu mischen?
Ich hätte nicht daran gedacht, bis ich zufällig folgenden Abschnitt auf dermaviduals las:

"Selbstverständlich kann auch der Neurodermitiker bei einer stärkeren Hautverunreinigung nicht auf ein Reinigungsmittel verzichten. Ein probates Mittel ist die gute alte Kernseife, wenn sie verdünnt und nur kurz angewandt wird. Die in der Kernseife enthaltenen Salze der Stearin- und Palmitinsäure können bei niedriger Konzentration vom Säuremantel der Haut neutralisiert und in hautidentische Säuren umgewandelt werden. Pur oder konzentrierter angewandt sind sie dagegen schädlich, da das Neutralisationsvermögen der Haut überfordert wird und die Haut aufquillt."

RM mit Kernseife ist eine blöde Idee

Siehe oben: klatschnasser Waschlappen und ganz sanft einmal über die Seife streichen oder Tupfen.
Dann die Verunreinigung beseitigen, mit Wasser abnehmen.

[Sabini]

"Selbstverständlich kann auch der Neurodermitiker bei einer stärkeren Hautverunreinigung nicht auf ein Reinigungsmittel verzichten.

Liebe Anita,
als Neurodermitiker komme ich gut mit einer sanften Reinigungscreme wie "White almond" aus dem e-Book von Heike Käser zurecht, um mich abends von Make up und Staub zu reinigen.
Liebe Grüße
Sabine

[Amanita]

Vielen Dank für eure ausführlichen Antworten!
Ich bin leider erst jetzt dazu gekommen, sie in Ruhe zu lesen.
Ihr habt meine Annahmen nochmal bestätigt, und die Kernseife wird weiterhin zur Fleckenentfernung auf Kleidung genutzt - und ab jetzt auch mal wenn es hartnäckige Flecken, wie zB Farbe am Körper, gibt

Gibt es eigentlich wen unter euch, der:die Reinigungsmilch auch für den Körper nutzt? Im Gesicht habe ich die ND recht gut unter Kontrolle, aber Duschen trocknet meine Haut am Körper stark aus. Ich habe mich bisher noch nicht an Reinigungskosmetik gewagt und nutze daher Kaufkosmetik, meistens aber einfach nur Wasser.

Wäre eine sanfte Reinigungsmilch mit Phospholipon, Imwitor und einem sanften Tensid eine Option für den Körper? Oder spricht da was dagegen?

[Miriam]

Gibt es eigentlich wen unter euch, der:die Reinigungsmilch auch für den Körper nutzt? Im Gesicht habe ich die ND recht gut unter Kontrolle, aber Duschen trocknet meine Haut am Körper stark aus. Ich habe mich bisher noch nicht an Reinigungskosmetik gewagt und nutze daher Kaufkosmetik, meistens aber einfach nur Wasser.

Wäre eine sanfte Reinigungsmilch mit Phospholipon, Imwitor und einem sanften Tensid eine Option für den Körper? Oder spricht da was dagegen?

Liebe Amanita, ich habe den Eindruck, dass diese Frage ein neues Thema ist, und dass es wahrscheinlich besser ist, wenn du dafür einen eigenen Thread aufmachts. Bei deiner Frage geht es ja nicht mehr um Kernseife.
Ich denke, bei deiner Frage geht es um so etwas wie Körperreinigung bei extrem trockener Körperhaut. Wahrscheinlich macht es Sinn, eine Art Duschgel zu basteln, welches so wenig wie möglich Tenside enthält, dafür aber sehr viel Pflege. Ein Pflegeprodukt mit Null Tenside und viel Pflege ist ja im Grunde so etwas wie eine Reinigungsmilch.

[Denilina]

Gibt es eigentlich wen unter euch, der:die Reinigungsmilch auch für den Körper nutzt?

Könnte sein, dass du darauf noch keinen Zugriff hast, aber wenn du genügend Beiträge hast, kannst du hier mal schauen
Das ist eine cremiges Duschgel, dass ich immer wieder rühre, da brauche ich nicht mal eincremen nach dem Duschen

[Helga]

Ihr habt meine Annahmen nochmal bestätigt, und die Kernseife wird weiterhin zur Fleckenentfernung auf Kleidung genutzt - und ab jetzt auch mal wenn es hartnäckige Flecken, wie zB Farbe am Körper, gibt

Kernseife eventuell unter den Achseln, restlicher Körper nur mit Wasser duschen, weil am Körper vor allem wasserlöslicher Schmutz - das passt . Verwendung von Reinigungsmilch zur Körperreinigung ist nicht nötig , macht keinen Sinn. Nach dem Duschen Lotion oder Creme auftragen

Oder:
Wenn schon Duschgel - dann ein ganz mildes Duschgel, entweder mit niedriger Höhe an WAS oder Duschgel entsprechend verdünnen, außer der Konservierung, Ph-Wert einstellen und Glycerin keine weiteren Zusätze (eventuell spezieller Rückfetter wie in Shampoo), fließt alles nur den Abfluss hinunter bevor die Haut davon profitieren kann, schade um die Öle/Fette.

Nach Duschen eincremen mit Lotion oder Creme ist der effektivste Weg für gut wirkende Hautpflege. Ein Rezept das ich nicht nur für beanspruchte Haut sehr empfehlen kann ist z. B. die "Allover Body Care" von Heike: klick (am Ende des Beitrags sogar als pdf verfügbar). Diese Lotion hat alles Gute intus, Lecithin, Lanolin, gute Öle, Hydratisierer, mehr brauchts nicht .

Wäre eine sanfte Reinigungsmilch mit Phospholipon, Imwitor und einem sanften Tensid eine Option für den Körper? Oder spricht da was dagegen?

Wie oben schon erwähnt: Schade um die Rohstoffe weil alle wasserlöslich Wirkstoffe in der RM werden sofort in den Abfluss gespült, zurück auf der Haut bleibt ein bisschen an Ölfilm, der Rest ist im Badetuch. Erspart eigentlich nicht das eincremen, weil die Hydratisierer fehlen . Ich wünsche Dir jedenfalls, dass Du bald das für dich am besten wirkende milde Pflegeritual findest .

[Miriam]

Gibt es eigentlich wen unter euch, der:die Reinigungsmilch auch für den Körper nutzt? Im Gesicht habe ich die ND recht gut unter Kontrolle, aber Duschen trocknet meine Haut am Körper stark aus. Ich habe mich bisher noch nicht an Reinigungskosmetik gewagt und nutze daher Kaufkosmetik, meistens aber einfach nur Wasser.

Wäre eine sanfte Reinigungsmilch mit Phospholipon, Imwitor und einem sanften Tensid eine Option für den Körper? Oder spricht da was dagegen?

Liebe Amanita, du hast ja bereits einige Hinweise erhalten, und ich denke, dass diese All Over My Body Care nach dem Duschen schon gut für dich sein kann. Und ich glaube auch, dass es stimmt, dass beim Duschen viele tolle feuchtigkeitsspendende Inhaltsstoffe einfach ausgeschwemmt werden. Allerdings weiß ich nicht, wie trocken deine Haut tatsächlich ist.

Für mich hört sich deine Beschreibung schon sehr dramatisch an, wenn sogar einfaches Wasser bereits die Haut so stark austrocknet. Sollten also die Hinweise für deine haut nicht ausreichen, kann ich mir schon vorstellen, dass du so eine Art "Reinigungsmilch" wenn du so willst fürs Duschen herstellst. Du könntest etwas ganz einfaches herstellen mit Olivenöl, Aprikosenkernöl, Glycerin und einem passenden Emulgator. Diese Inhaltsstoffe sind alle nicht so teuer, und ich denke, wenn es so ein Notfall ist, dann ist es das wahrscheinlich wert. Du musst ausprobieren, ob eine O/W oder eine W/O-Emulsion besser für dich ist. Vielleicht hast du ja ohnehin Emulgatoren zu Hause, die "weg müssen".
Dann könntest du diese Emulsion vor dem Duschen auf die Haut auftragen, einziehen lassen, und dann duschen gehen, reines Wasser müsste dann auch reichen. Ich kann mir gut vorstellen, dass du damit ein extremes Trockenheitsgefühl vermeiden kannst. Dann macht Duschen auch wieder mehr Spaß. Und dann eben eine Feuchtigkeitspflege wie z.B. die All Over My Body Creme auftragen.

Vielleicht helfen die diese Ideen ja. Ich persönlich bin so, dass ich auch schon mal Dinge ausprobiere, auch wenn sie noch niemand anderer ausprobiert hat, deshalb lass dich nicht verunsichern, wenn das noch niemand ausprobiert hat. Ich kenne mich mit ND nicht aus, aber ich hatte vor vielen Jahren, lange bevor ich zum Rühren angefangen habe, auch einmal in einem sehr kalten Winter extrem trockene Haut, und das war wirklich extrem unangenehm, so richtig zum aus der Haut Fahren. Wenn ich damals schon etwas vom Rühren gewusst hätte, hätte ich sicher sofort verschiedene Dinge ausprobiert, einfach nur um schnell dieses extrem unangenehme Gefühl loszuwerden.

Alles Liebe und viel Spaß beim Rühren!

[Miriam]

Du könntest etwas ganz einfaches herstellen mit Olivenöl, Aprikosenkernöl, Glycerin und einem passenden Emulgator.

Noch einen Hinweis vergessen: Tenside würde ich gar nicht einsetzen. Bei einer "normalen" Verschmutzung der Körperhaut reicht wahrscheinlich schon die Reinigungsleistung der O/W-Emulgatoren aus. Außer du würdest in einem Kohlekraftwerk arbeiten oder so, da bräuchtest du wahrscheinlich eine höhere Reinigungsleistung.