Test-Emulsionen: so einfach wie möglich (?)

[BananaBee]

Hallo ihr Lieben,

ich habe eine allgemeine Frage zu Basisrezepturen, um deren Verhalten zu testen. Ich möchte insbesondere versch. Emulgatoren testen und dafür simple Rezepturen erstellen mit 25% FP, 4-5% Sheabutter, 1 Öl, für Feuchtigkeit 3% Glycerin und dann Kons/pH.

Nun frage ich mich: wenn ich einen Emulgator anhand solcher Emulsionen bewerte, kann es dann nicht sein, dass die Emulsion nur deshalb Makel aufweist, weil andere Substanzen (mehr Hydratisierer) fehlen? Ich frage deshalb, weil ich eine einfache Bergamuls/Phospholipon Creme gerührt habe und sich diese im Gesicht sehr unangenehm anfühlt: die Haut ist trocken und spannt. (ich habe eine fettige Haut, die trotzdem nach der Reinigung ohne Pflege spannt)

Aber was soll ich nun machen: das Rezept um Hydratisierer erweitern und dann nochmal schauen oder den Emulgator austauschen, weil dieser offenbar zu trocken für mich ist?

Und dann hätte ich noch eine 2. Frage: viele sagen, Bergamuls/Phospholipon würde bei Ihnen schnell einziehen und mattieren. Ich hingegen habe damit eine super glänzende Nase. Hängt das wirklich von der Hautart ab?

[toshka]

Ich kann jetzt nicht alle Fragen beantworten, eigentlich gar keine , es sind nur meine Gedanken dazu.

Ich habe bereits im Ansatz die Stoffe einzeln getestet und werde es auch jetzt nach meiner erzwungenen Pause wieder so machen.

ich habe jeweils ein Öl genommen, immer die gleiche FP und nur einen Emulgator. Ich habe gleichzeitig zwei Chargen mit je einem Emulgator gerührt und eine links und eine rechts aufs Gesicht aufgetragen. So konnte ich feststellen, wie sich eine Creme mit jeweiligem Emulgator verhält. das war reiner Emulgatorentest. das wäre für mich Grobtuning. manche Emulgatoren habe ich so im Gesicht gleich ausschließen können, zum Beispiel lamecreme.

Feintuning wäre dann für mich einen Emulgator zu nehmen und mit verschiedenen Wirkstoffen zu versuchen. Zum beispiel eine Charge mit Buttern, andere mit hydratisierern und gucken, was passiert.

Phospholipon/Bergamuls vertrug ich übrigens ganz schlecht, es spannte und sogar brannte im Gesicht. Die Experimente habe ich aber wieder erstmals zurückgestellt.

[Rya]

Sarah-Bee,

Nun frage ich mich: wenn ich einen Emulgator anhand solcher Emulsionen bewerte, kann es dann nicht sein, dass die Emulsion nur deshalb Makel aufweist, weil andere Substanzen (mehr Hydratisierer) fehlen?

Möglich ist das, ja, wenn du einen aktuell höhren Bedarf hast. Heikes Minimalrezepte sind ja auch nur mit 3 % Glycerin konzipiert. Sicherlich hast du dich an ihnen für deine Versuchsreihen, die ich im Übrigen sehr interessant finde und mitverfolgen werde, orientiert.

(ich habe eine fettige Haut, die trotzdem nach der Reinigung ohne Pflege spannt)

Da hätten wir ja den höheren Bedarf, wenn ich Rückschlüsse ziehen müsste/darf. Entweder deine Reinigung ist etwas unpassend oder dir fehlt Feuchtigkeit (Stichwort: Seborrhoe sicca).

Aber was soll ich nun machen: das Rezept um Hydratisierer erweitern und dann nochmal schauen oder den Emulgator austauschen, weil dieser offenbar zu trocken für mich ist?

Ja, würde ich tun. Du bist gerade am Anfang deiner Reihe und es wäre schade, wenn viele Emulgatoren scheitern würden, weil du das Gefühl hast, sie wären dir zu trocken, obwohl's nur am Hydromangel ist.

Und dann hätte ich noch eine 2. Frage: viele sagen, Bergamuls/Phospholipon würde bei Ihnen schnell einziehen und mattieren. Ich hingegen habe damit eine super glänzende Nase. Hängt das wirklich von der Hautart ab?

Hmm, ich hatte diese Kombi zwar mal im Gebrauch, sie aber zu kurz getestet, um dir ein relativ fundiertes Feedback geben zu können. Da kommt sicherlich von anderen noch was, denn so unüblich scheint die Kombi dieser beiden hier nicht zu sein.

Bei feuchten Emulgatoren habe ich jedoch auch oft das Gefühl, es würde verstärkt glänzen. Glanz und Glanz sind aber zweierlei. Ist es eine Art "Glow" oder tatsächlich bedingt durch zu viel Fett ...? Weil ich's gerade nutze: Versuche doch mal etwas Stärke (1 %) einzubauen. Das mattiert auch ungemein.

[rührila san]

Hallo Sarah,ich kann leider zu Kombination BergamulsPhospholipon nichts sagen,weil ich so noch nie gerührt habe.
Zu Basisrezeptur werde ich an deiner Stelle auch Hydrolisierer hin tun.

[Helga]

BananaBee hat geschrieben: kann es dann nicht sein, dass die Emulsion nur deshalb Makel aufweist, weil andere Substanzen (mehr Hydratisierer) fehlen? Ich frage deshalb, weil ich eine einfache Bergamuls/Phospholipon Creme gerührt habe und sich diese im Gesicht sehr unangenehm anfühlt: die Haut ist trocken und spannt. (ich habe eine fettige Haut, die trotzdem nach der Reinigung ohne Pflege spannt)

Definitiv ja, wenn Du sonst Hydratisierer nimmst
Was nimmst du sonst? Urea, D-Panthenol, Natriumlaktat, Glycerin?

[BananaBee]

Vielen Dank Mädels, ihr schafft wieder Klarheit in meinem Kopf .

Ich nehme sonst immer Natriumlaktat/Sodium PCA, Glycerin und manchmal noch Panthenol oder Urea.
Der Glanz, der von meinem Berga/Phospho Fluid kam, war eher wie eine Kunststoffschicht: als wenn eine Schicht auf meiner Haut wäre, die das Licht reflektiert. Aber das Problem habe ich oft, scheint an meiner doofen Nase zu liegen .
Ich werde es auf jeden Fall mit 1% Pfeilwurzelstärke probieren! In meinem letzten Versuch hatte ich 0,5% Silica mit drin und das war unglaublich stoppend, ganz fies. Ich dachte dann noch an Seidenpuder als weitere Option.

toshka, ja ganz genauso war es bei mir: die Haut war trocken, gerötet und hat weh getan. Ich werde mal in der Hand 1 Tr. Sodium PCA zugeben und ausprobieren. Ansonsten kann es wirklich eine Unverträglichkeit sein. Dann werde ich heute zwei 1-Emulgator-Cremes herstellen (1x Berga, 1x Phospho) und so weiter differenzieren.

Mein Reinigungsgel ist mit Sole und diesem Sodium Laur... Glutamat, WAS glaube ich 2%. Den könnte ich auch noch runterschrauben, habe das Gel aber sonst immer gut vertragen.

Ich werde nun so fortfahren, dass ich die Emulsion erstmal auf der Hand optimiere und ggf. Hydratisierer ergänze. Wenn das nicht hilft ist Bergamuls raus . Öl habe ich schon zugefügt und habe trotzdem Trockenheit gespürt (und wie Speck geglänzt).

edit: Rya, vielen Dank für diesen Artikel, den habe ich noch nie gesehen!

[Helga]

Sarah, ich konnte auch erst vor kurzem mein Fluid optimieren und zwar
hat Heike in einem Beitrag sinngemäß gepostet (wo habe ich den Link nur?)
dass man Einfluss nehmen kann:
- Öle mit wenig Anteil an Stearinen (gesättigte Fettsäuren)
- Butter reduzieren, ich nehme nur mehr höchstens 10% von der Fettphase
- eventuell Fettphase etwas reduzieren
(irgend etwas war noch, ich versuche die Original-Aussage im Beitrag zu finden)

Bei mir macht es auch einen Unterschied ob ich Phospholipon und Bergamuls
in Wasser quellen lasse, oder nicht; für mich persönlich fühlt sich "quellen"
besser an.

Jetzt im Winter bin ich auch dazu über gegangen, 2% Lanolin zu verwenden,
hat keinen besonderen Grund, war ein Bauchgefühl.

Ich selbst bin mehr als interessiert, dass sich andere mit Phospholipon wohl
fühlen nicht auszudenken (das beschäftigt mich schon seit geraumer Zeit)
wenn fast niemand PhPh kauft und ***** es aus dem Programm nimmt. Ich
möchte nie mehr auf andere Emulgatoren zurück greifen müssen

[Rya]

Ich werde es auf jeden Fall mit 1% Pfeilwurzelstärke probieren! In meinem letzten Versuch hatte ich 0,5% Silica mit drin und das war unglaublich stoppend, ganz fies. Ich dachte dann noch an Seidenpuder als weitere Option.

Kaolin könntest du auch noch testen.

Ich weiß jetzt nicht, an was es jetzt direkt gelegen hat - an der PWS oder den Emus, denn die Kombi aus 1 % Sucro, 1 % Emulprot und 1 Phospholipon hatte ich bis dato noch nie ausprobiert - aber ein trockenes Gefühl war da auch beim Auftragen. Wie soll ich's beschreiben: Du trägst die Emulsion auf, es weißelt ein bisschen und du weißt nicht, wie dir geschieht, aber du hast sofort das Gefühl, als wäre keine Substanz mehr da; die Reste der Emulsion liegen pudrig auf der Haut, du gehst kurz mit den Fingern drüber und alles ist weg. Lässt sich schwer beschreiben irgendwie.

Sarah, ich konnte auch erst vor kurzem mein Fluid optimieren und zwar
hat Heike in einem Beitrag sinngemäß gepostet (wo habe ich den Link nur?)

Ja, Helga, sei mal bitte so lieb und suche mal bei Gelegenheit; würde mich auch stark interessieren.

Ich selbst bin mehr als interessiert, dass sich andere mit Phospholipon wohl
fühlen nicht auszudenken (das beschäftigt mich schon seit geraumer Zeit)
wenn fast niemand PhPh kauft und ***** es aus dem Programm nimmt.

Ich musste dolle schmunzeln, als ich dies las. Zum Glück blieb dein Werben bis heute unentdeckt. Ach, ich glaube nicht, dass sie es aus dem Sortiment nehmen. Wirste lautstark protestieren, wenn es dazu kommen sollte? Haste schon ein imaginäres "Demo-Schild" angefertigt?

[Janett]

Bei mir macht es auch einen Unterschied ob ich Phospholipon und Bergamuls
in Wasser quellen lasse, oder nicht; für mich persönlich fühlt sich "quellen"
besser an.

Ich selbst bin mehr als interessiert, dass sich andere mit Phospholipon wohl
fühlen nicht auszudenken (das beschäftigt mich schon seit geraumer Zeit)
wenn fast niemand PhPh kauft und ***** es aus dem Programm nimmt. Ich
möchte nie mehr auf andere Emulgatoren zurück greifen müssen

Das geht mir auch so!
Ich verwende im Gesichtsfluid Phospholipon solo (1%) und lasse es auch in der Wasserphase quellen, bin damit sehr glücklich.
(Komme dann ggf. mit zur Demo )

Viel Erfolg für Deine Experimente, BananaBee!

[Positiv]

Ich komme auch mit zur Demo. Phospholipon ist für mich fast unentbehrlich geworden. Und ich lasse ihn auch in Wasser quellen. Ich liebe die Konsistenz.

[rührila san]

Ich rühre meine Gesichtspflege auch mit Phospholipon.Ausprobiert habe ich Emulprot,Emulmetik,Montanow.Aktuell ist Emulprot drin weil PP ausgegangen war und ich spüre deutliche Unterschied.

[Heike]

Demo! Bin dabei.

Ich plottere die Demo-Transparente aus Recycling-Karton, Helga versorgt uns mit gutem Essen … wer bringt den Kaffee mit?

[Janett]

… wer bringt den Kaffee mit?

Ich! Backe noch Kekse dazu.

[Helga]

Helga hat geschrieben:Sarah, ich konnte auch erst vor kurzem mein Fluid optimieren und zwar
hat Heike in einem Beitrag sinngemäß gepostet (wo habe ich den Link nur?)

Bin noch am suchen, mit "Phospholipon+Heike" habe ich noch nichts gefunden .....


Demo - an so was hatte ich noch gar nicht gedacht, eher an ein Sparbuch
um 1kg Restbestand aufzukaufen um dann bis 80 meine Fluids damit rühren zu
können .....

[BananaBee]

So, heute nachmittag starte ich mit den Test-Emulsionen. Es müssen auf jeden Fall mehr Hydratisierer rein, sonst streikt meine Haut. Die Zugabe von 1 Tr. Sodium PCA hatte die 1. Testemulsion schon ein wenig verbessert, daher nehm ich hier meine beiden Lieblinge Sodium PCA und Natriumlactat mit auf.

Phosholipon

Alle Angaben in Prozent
100% = 100 g
FP/WP: 20/80

A - quellen
70 Wasser
3 Phospholipon

B
3 Glycerin
2 Sodium PCA
1 Natriumlactat fest

C
4 Sheabutter
16 Mandelöl

D
0,5 Rokonsal
0,5 MS

Bergamuls

Alle Angaben in Prozent
100% = 100 g
FP/WP: 20/80

A
69 Wasser
3 Glycerin
2 Sodium PCA
1 Natriumlactat fest

B
4 Sheabutter
16 Mandelöl
4 Bergamuls

C
0,5 Rokonsal
0,5 MS


Was haltet ihr von der Berga EK?

[sonnenkind]

Bergamuls / Phospolipon Kombi - die liebste von mir

Das mit den Hydratisieren wurde ja schon von den Anderen gesagt, ich denke auch das Deine Haut da vielleicht mehr braucht, aber deshalb würde ich auf keinen Fall die tolle Kombi ad acta legen, sondern einfach mal neue Testcremes mit Hydratisierern und den Emus ausprobieren.

[Positiv]

guck mal hier

[sonnenkind]

Ich selbst bin mehr als interessiert, dass sich andere mit Phospholipon wohl
fühlen nicht auszudenken (das beschäftigt mich schon seit geraumer Zeit)
wenn fast niemand PhPh kauft und ***** es aus dem Programm nimmt. Ich
möchte nie mehr auf andere Emulgatoren zurück greifen müssen

stimmt DAS ***** wills rausnehmen

Ich benutze es auch ganz oft und das wäre mehr als dooooof ......... noch war es aber da und sie bieten ja jetzt auch Sets an (BSB und Phospohlipon) das finde ich ne super Idee

Weiß denn jemand WANN es rausgenommen werden soll ???

[BananaBee]

Es soll rausgenommen werden?

Positiv, was genau willst du mit mit dem Kräuterlehrgang sagen?

[Heike]

So entstehen Legenden.

Bald kursiert das Gerücht, dass ***** seinen Firmensitz auf die Bahamas verlagert und George Clooney neues Werbegesicht für die Herrendüfte wird.

[BananaBee]

Heike ich hatte es nämlich auch so verstanden, dass die das hoffentlich nie rausnehmen, nicht dass es eine Tatsache wäre.
Böses Sonnenkind .

[Helga]

stimmt DAS ***** wills rausnehmen

Um Gottes Willen, NEIN, stimmt nicht;
so habe ich das auch nicht formuliert! Bitte genau lesen

[Helga]

Heike schrieb: George Clooney neues Werbegesicht für die Herrendüfte wird.

ich dachte für Unterhosen

[sonnenkind]

stimmt DAS ***** wills rausnehmen

Um Gottes Willen, NEIN, stimmt nicht;
so habe ich das auch nicht formuliert! Bitte genau lesen

Ich habe es so verstanden, DAS eben jetzt schon fast niemand mehr Phospholipon kauft, die Nachfrage nicht so groß ist und deshalb es rausgenommen wird .......... sorry, Asche auf mein Haupt für die Falsch-Interpretation

Dann freue ich mich ja umso mehr, das ich den Bestand nicht drastisch reduziert habe, weil ich sonst wohl ne Tonne gekauft hätte

[sonnenkind]

So entstehen Legenden.  :huhu:

Bald kursiert das Gerücht, dass eine Firma ihren Firmensitz auf die Bahamas verlagert und George Clooney neues Werbegesicht für die Herrendüfte wird.

obwohl das wäre doch gar nicht so schlecht, dann würde uns ein netter Mann anschauen  :happy:

[BananaBee]

Um nochmal auf meine Frage zurückzukommen: ich habe hier kaum Solo-Angaben für Phospholipon gefunden bzw. steht -10%, was doch arg viel ist. Meint ihr, 3% genügen bei 20% FP?

[Janett]

ich habe hier kaum Solo-Angaben für Phospholipon gefunden bzw. steht -10%, was doch arg viel ist. Meint ihr, 3% genügen bei 20% FP?

Hallo BananaBee,
mein Fluid hat jetzt (Winter) sogar 23% Fettphase und kommt mit 1% Phospholipon aus. Du kannst es ja mal in so geringer EK testen.

[BananaBee]

Danke Janett, ich schraube mal auf 2% runter.

[sonnenkind]

schau mal hier ein Rezept mit Phospholipon von Heikes Blog

[Helga]

Bananabee hat geschrieben: Um nochmal auf meine Frage zurückzukommen: ich habe hier kaum Solo-Angaben für Phospholipon gefunden bzw. steht -10%, was doch arg viel ist. Meint ihr, 3% genügen bei 20% FP?

Ich persönlich habe es noch nie ausprobiert Phospholipon solo zu nehmen.
Bin gespannt über Dein Urteil