Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

In diesem Unterforum erörtern wir Themen rund um die Entwicklung, Herstellung und Optimierung von Hautpflegeprodukten (inklusive Fehlersuche).

Moderator: Helga

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Lilli-Marie

Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Hallo zusammen,
ich würde gerne eine Reinigungsmilch und Pflege für eine Freundin rühren, die gerne etwas probieren möchte, obwohl ich sie vorgewarnt habe, dass ich noch Anfänger bin :happy: .
Sie hat das Gefühl, dass jede Art von Reinigung eine sehr trockene Haut hinterlässt. Generell hat sie oft das Bedürfnis nachzucremen, weil die Haut so spannt. Ihr wurde jedoch auch schon von Kosmetikerinnen gesagt, dass sie eher eine Mischhaut hat, da sie in der T-Zone durchaus zum Glänzen neigt und auf der Nase auch eher großporige Haut hat. Hautunreinheiten hat sie selten. Nun bin ich insbesondere überfragt, welche Emulgatoren sinnvoll wären. Ich selbst muss für mein Gesicht alles vermeiden, was potentiell die Poren verstopft. Bei trockener Haut ist vermutlich etwas Filmbildendes ok?! Generell finde ich ja Lecithine interessant.

Naja, jedenfalls hatte ich ihr neulich eine von mir ungeliebte Reinigungsmilch von Martina G. gegeben, die schon besser funktioniert als andere Reinigungslotionen zuvor. Hier mal die INCIs:
Ingredients (INCI): Aqua Olea europea oil*, Rosa damascena extract*, Hibiscus sabdariffa extract*, Pisum sativum*, Lecithin*, Hamamelis virginiana water*, Cetylalcohol, Aroma*.
Quelle

Nun würde ich gerne eine schön pflegende bzw. rückfettende Reinigungsmilch rühren, die Puder gut entfernt und meiner lieben Freundin das Gefühl hinterlässt, nicht sofot nachcremen zu müssen, weil alles so spannt.
Als Basis könnte ich mir z.B. die Kameliensamenreinigungsmilch aus Heikes Buch vorstellen, jedoch mit höhrerem Fettgehalt vielleicht, ggf. Verzicht auf Sanfteen (es muss nur Puder und kein richtiges Make-Up entfernt werden) und Ersatz von Kameliensamenöl. da ich dies nicht hab. Aber welcher Emulgator könnte passen? LL oder Phospholipon (also Lecithin wie in der RM von Martina G., die ganz gut erscheint)? Oder ein anderer, wie Xyliance aus dem Rezept?

Zur Pflege für tagsüber und nachts:
Ich würde ihr gerne eine Pflegecreme rühren und dazu als weitere Alternative z.B. das Hydro-Balance-Fluid mit einem passenden Gesichtsöl.
In Heikes Buch sind ja einige nette Rezepturen enthalten. Jedoch bin ich gerade überfragt, welches ggf. für trockene (Misch)Haut passen könnte. Die Baobab-Gesichtsmilch klingt toll, jedoch hab ich leider kein Baobaböl. Auch Passionsfruchtsamenöl hab ich nicht. Das Ceramide-Protect-Fluid könnte ich nachrühren.
Was wäre denn in euren Augen ein maximaler Gehalt an FP für so eine Haut? Oder kommt es da eher auf die verwendeten Öle an? Da sie ja keine extrem trockene Haut hat, sondern bloß eine, die gefühlsmäßig spannt, würde ich eher keine Creme mit 30 % FP rühren, eher so bis 25 %?!

Vielleicht habt ihr ja ein paar hilfreiche Anregungen. onst sitze ich hier wohl noch die nächsten 2 Wochen und kann mich nicht entscheiden, was ich für sie rühren soll :argverlegen: Danke euch schon mal :)

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Mütterchen
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Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Mütterchen »

Lilli-Marie hat geschrieben:Sie hat das Gefühl, dass jede Art von Reinigung eine sehr trockene Haut hinterlässt. Generell hat sie oft das Bedürfnis nachzucremen, weil die Haut so spannt.
kenn ich, mir gehts genauso :)

ich bin total verliebt in heikes tonerde reinigungscreme (rezept siehe blog). Die pflegt schön, reinigt gut und ich bilde mir ein das sie auch ein bischen schmirgelt, weil meinen haut immer glatter wird. Das originalrezept ist mit Sesamöl, aber ich hab die auch schon mit mandelöl gerührt. Ich hab auch den emulgator getauscht weil ich keine fettalkohole vertrage und den glycerinanteil gesenkt. du siehst also, das rezept kannst du gut anpassen. es gibt dazu einen ellenlangen thread, vielleicht liest du den mal durch

wenn du das buch hast, dann schau dir doch mal die rahmenrezepturen an. Die find ich für anfänger (bin selber noch einer) ganz hilfreich. Dann musst du dich nur noch entsprechende öle zusammensuchen und einen oder mehrere emulgatoren aussuchen.

ich hab mit sehr wenig ölen angefangen zu rühren, etwas jojoba, mandel und advocado. dazu sheabutter und emulsan, das waren meine anfänge. bin eine zeitlang ganz gut gefahren damit, mittlerweile ist der bestand natürlich grösser geworden :happy:

welcher emulgator und öle für ihre haut gut sind, könnt ihr nur durch ausprobieren sicher sagen. schau in den rohstoffprofilen nach was in etwa passt oder was du da hast, und dann ausprobieren. Immer kleine mengen rühren und sehen was passiert. Ich hab trockene haut mit fettigen tendenzen in der t-zone und bin mit 30% FP total glücklich.

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Helga
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Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Helga »

Hallo :)

ich bin im Augenblick beschäftigt, deshalb nur einen Kommentar zu einer Frage:
Als Basis könnte ich mir z.B. die Kameliensamenreinigungsmilch aus Heikes Buch vorstellen, jedoch mit höhrerem Fettgehalt vielleicht, ggf. Verzicht auf Sanfteen (es muss nur Puder und kein richtiges Make-Up entfernt werden) und Ersatz von Kameliensamenöl. da ich dies nicht hab.
Ohne zu probieren kannst Du ein (durchdachtes) Rezept nicht bewerten :wink:

*Auf Sanfteen würde ich nicht verzichten oder Du verwendest ein anderes Tensid, ich persönlich verwende seit fast 15 Jahren Sanfttensid, es ist sehr mild.
*Statt Cameliensamenöl könntest Du einstweilen Mandelöl verwenden.
*Rückfettend sollte eine Reinigungsmilch nicht sein :wink:, aber auch nicht so scharf (durch Tenside und manche Emulgatoren) dass die Haut anschliessend spannt und ausgetrocknet ist, einfach nur porentief rein, das ist ihre Aufgabe und mehr nicht.

Weil Du an Lecithinen interessiert bist: Ich verwende Phospholipon für Gesichtsfluid und Reinigungsmilch. Geändert wird nur die Fettphase, die manchmal variiert und die verwendeten Öle; bei Reinigungsmilch habe ich mich inzwischen eingependelt auf eine FPh von 18-20%.

Mein Vorschlag wäre:
Mach doch mal als Test die Reinigungsmilch aus dem Buch und dann erst entscheide was Du ändern willst; dokumentiere vielleicht was Dir alles daran nicht passt, dann ist es für uns auch leichter einen Rat zu geben. :)
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)

Helga

Lilli-Marie

Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Danke schon mal für eure Anregungen:)
Also für mich selbst verwende ich sehr gerne die TERC oder die Orangenblüten-Reinigungsmilch aus dem Buch. Ich habe zwar eine eher fetige Mischhaut, komme jedoch auch nur mit geringen Mengen Sanfteen klar, max. 1,5 %. Mütterchen, ich suche den Thread zur TERC noch mal raus. Bisher hatte ich bloß für mich die Standardrezeptur gerührt, mit leicht variiertem Tensidgehalt, da sogar meine Haut mit zuviel davon spannt (zuviel = ca. 2 %). Vielleicht finde ich darin noch weitere Ideen.

Die o.g. RM von Martina G. reichte von der Reinigungswirkung her völlig aus, jedoch fettete meine Haut danach extrem schnell nach. Meine Freundin findet aber genau das sehr gut. Da darin keine Tenside enthalten sind, dachte ich, dass ich einfach darauf verzichten kann. Vielleicht reichen die 20 bzw. 21 % FP (wie in der Mandel-RM) auch völlig aus. Ich kann zur Zeit noch nicht abscätzen, ob bei sowas ein höher FP-Gehalt sinnvoller wäre oder man dieses "eingecremte" Gefühl eher mit einem Emulgator und/oder Fettalkohol schaffen sollte. Da hast du, Helga, recht, das muss ich einfach testen. Vielleicht rühre ich auch einfach 2 Reinigungscremes, eine aus dem Buch und eine abgewandelte ohne Tenside.
Meine Freundin freut sich auf das Ausprobieren und ich mich auf's Rühren, da ich für mich gerade nicht so viel brauche, aber doch unbedingt mehr Rührerfahrung sammeln möchte. Daher sind kleine Fehlschläge zum Glück nicht so wild :argstverlegen:

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Judy
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Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Judy »

Eine Bekannte von mir hatte das gleiche Problem mit der Reinigung.
Ich rührte ihr (und mir) Katharina's Mildes Reinigungsgel.
Sie (und ich) ist total begeistert!
So viel besser als alle KK und NK Produkte!

Liebe Grüße,
Judy
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Helga
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Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Helga »

komme jedoch auch nur mit geringen Mengen Sanfteen klar, max. 1,5 %.
Ich nehme sogar nur 0,5 bis maximal 1% (schlecht dosierbar) und wenn ich anschliessend mit dem Wattepad und einem Gesichtswasser darüber streiche, bleibt der Pad sauber :) (mein Makeup: getönte Creme, Rouge, Wimperntusche, Konturenstift Lippen, Wimperntusche)

Wenn eine Reinigungsmilch (ich spreche von Kaufkosmetik Deiner Freundin) zu sehr austrocknet liegt das meines Erachtens an 2 Dingen: 1. ein "Auswascheffekt". Da Emulgatoren ja auch gleichzeitig Tenside sind, beginnen sie bei Zugabe von Wasser in der Haut zu emulgieren und Fettstoffe "auszuwaschen".
2. und/oder zu hoher Einsatz von Tensid; soweit mir bekannt ist wird bei Reinigungsmilch auch ein unverhältnismäßig hoher Einsatz an Emulgator anstatt eines Tensides eingesetzt.
Die 3. Theorie wäre, dass auch von der verwendeten Creme sich Emulgatoren noch in der Haut befinden und ......
Das alles ist jetzt sehr laienhaft formuliert (ich habe einiges an Therorie vergessen :popohauen: ), Heike könnte das viel besser erklären :wink: Mit Lecithinen kommt dieser Effekt - soweit mir bekannt ist - nicht zum tragen.

Habe gerade einen Beitrag gefunden in dem Heike das anschaulich erklärt: klick

hier ein Auszug dieses Beitrag's:
Mineralölbasierte, synthetische Emulgatoren basieren auf Fetten, die nicht hautphysiologisch sind. Das bedeutet konkret: sie können durch hauteigene fettspaltende Enzyme (Lipasen) nicht verstoffwechselt werden und dringen in völlig intakter Form in die obersten Hautschichten ein. Dort bleiben sie, bis ein späterer Wasserkontakt (z. B. durch Duschen) sie erneut mit hauteigenen Fetten emulgiert und diese ausspült. Auf Dauer können synthetische Emulgatoren daher Tendenzen von Hauttrockenheit verstärken. Weil viele von ihnen in der Herstellung zudem ökologisch umstrittene Substanzen und Verfahren erfordern, sind sie in der Naturkosmetik (zu Recht) verpönt.
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)

Helga

Lilli-Marie

Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Vielen Dank für eure Ideen!
Ich werde nun mehrere Varianten rühren (vermutlich erst einmal mit den beiden Ölen Sesam und Olive) und einfach ausprobieren (lassen). Fluidlecithin nutze ich sonst kaum, so dass ich das hier als weiteren Pflegeanteil dazugebe und um es mal aufzubrauchen :argverlegen: Allerdings bin ich unsicher, ob ich den Anteil an Montanov L evtl. etwas verringern kann, da Fluidlecithin ja als Koemulgator wirkt?!

Die erste Reinigungsmilch ist eine kleine Abwandlung der TERC:
Rohstoff Anteil gesamt [%]

Sesamöl 4,0
Sheabutter 2,0
Montanov L 4,0
Olivenöl 7,0
Fluidlecithin Super 1,0

Wasser 65,5
grüne Tonerde 5,0
Sanfteen 0,5

Glycerin 99% 9,8
Xanthan 0,2

Rokonsal 1,0
Milchsäure und äther. Öle 5 Tr.

Tonja

Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Tonja »

Lilli-Marie hat geschrieben: Allerdings bin ich unsicher, ob ich den Anteil an Montanov L evtl. etwas verringern kann, da Fluidlecithin ja als Koemulgator wirkt?!

Ich fürchte, die Antwort wirst Du Dir in Versuchen selbst erschließen müssen. Da Montanov ein Komplexemulgator (Emulgator und Co-Emulgator) ist, kann man schwer beurteilen, ob es dann noch ausreichend emulgiert. Wie sagt man so schön, Versuch macht klug.

Lilli-Marie

Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Ok, ich gehe sowieso erst einmal davon aus, dass ich das Fluidlecithin nur als Wirkstoff nutze und dosiere Montanov wie im Rezept angegeben.

Lilli-Marie

Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

So, ich war inzwischen fleißig und habe bereits Fußbadekiesel, den Kräuterbalsam, Cupuacu-Face-Melts (die sind leider sehr weich bei diesen Temperaturen :( ) und für die oben angesprochene Gesichtsreinigung die Tonerde-Reinigungscreme gerührt.

Rezept TERC (alle Angaben in %):
Sesamöl 5,0
Sheabutter 3,0
Montanov L 50 %/ Xyliance 50 % 4,0 (ich konnte mich nicht entscheiden :argverlegen: )
Olivenöl 5,0
Fluidlecithin Super 1,0
Avocadin 3,0

Wasser 60,5
grüne 50% / weiße Tonerde 50% 5,0
Sanfteen 0,5
Sorbit 2,0

Glycerin 99% 9,8
Xanthan 0,2

Rokonsal 1,0
Milchsäure
äther. Öl 3 Tr.

Getestet habe ich sie nicht und warte einfach mal auf Rückmeldung meiner Freundin. Für mich habe ich die TERC mit anderen Ölen gerührt, die für meine eher fettige Haut besser passen dürften.

Da ich sie Samstag besuchen werde, muss ich diese Woche noch die Gesichtspflege rühren und bin nach wie vor unsicher, was sinnvoll ist. Eher eine Creme mit höherem Fettanteil? Oder eher ein Fluid für Mischhaut und dazu ein passendes Pflegeöl, was sie stellenweise bei Bedarf ergänzen kann? Schwierig, schwierig :wink: Aber dank Zeitdruck muss ich mich in Kürze für etwas entscheiden... :ugly:

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Mütterchen
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Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Mütterchen »

was die pflege angeht ist es auch nicht unwichtig warum die haut deiner freundin glänzt und und unruhig ist...mir wurde auch jahrelang eingeredet ich habe fettige haut, bis mir irgendwann mal klar geworden ist, das es tatsächlich trockene haut ist, die natürlich durch falsche pflege völlig gestresst war und dadurch logischerweise viel zu viel sebum produziert hat. Als ich anfing, meinen haut als trockene haut zu behandeln, wurde sie zusehends ruhiger, ebenmässiger und weniger fettig.
wenn die haut also spannt nach der reinigung, würde ich die reinigung sehr kritisch hinterfragen und in der pflege erstmal auf leichte fluids setzen.
sanfte reinigung, in der pflege 30% FP, fluide konsitenz und dann abwarten was passiert. Da sie ja eh schon deine TERC verwendet die meines erachtens sehr schön sanft und pflegend reinigt, würde ich ein schönes fluid mit avocado und sesam rühren. Wenn du die da hast. Das sind zwei öle ohne die ich gar nicht mehr mag :)

Aber kann sein das die profis noch nen richtg guten tip haben, ich bin ja noch blutiger anfänger :happy: aber wir sind ja hier um erfahrungen zu tauschen gell? :wink:

Lilli-Marie

Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Inzwischen ist ein bisschen Zeit vergangen und meine Freundin hatte Zeit, meine Rührversuche zu testen :D

Ich hatte ihr für tagsüber das Hydro-Balance-Serum (aus Heikes Buch) gemischt, musste allerdings die genannte Butter ersetzen (habe Magobutter genommen). Zusätzlich gab es ein Pflegelipidkonzentrat mit Ölen, die für tagsüber geeignet sind. Ihre Haut brauchte, obwohl sie eher großporig ist und schnell glänzt, tatsächlich das zusätzliche Pflegelipidkonzentrat, da sie sonst spannte. Also scheint sie eher trockene Haut zu haben, die eher wegen Fett-/Feuchtigkeitsmangel anfängt stark zu fetten.

Für nachts gab es ein Hydrodispersionsgel (nachts eher leichtere Pflege, wie es z.B. bei Hauschka gemacht wird; für meine Haut ein wesentlicher Aspekt, dass ich weniger Unreinheiten habe) und ein weiteres Pflegelipidkonzentrat (das aus dem Buch). Auch hier hat sie wieder beides verwenden müssen, da ihre Haut sonst spannt.
Offenbar haben sie und ich völlig unterschiedliche Häute :ugly:

An sich war sie von den Sachen sehr angetan und hätte gerne Nachschub. Nun frage ich mich, was ich ihr für den kommenden Winter sinnvoll rühren sollte.
Würde es evtl. ausreichen, wenn ich das Hydro-Balance-Serum mit 30 % FP rühre? Andere Öle (vermutlich eher weniger sinnvoll, da diese Kombination ja ausgleichend wirkt?) oder ein völlig anderes Emulgator-Konzept?

Lilli-Marie

Re: Reinigung und Pflege für trockene Mischhaut gesucht

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Für meine Freundin habe ich noch nichts Neues gerührt, allerdings für mich, da meine Haut langsam wieder etwas trockener wird.
Herausgekommen ist ein Rezept, was mir wirklich gut gefällt, allerdings sparsam aufgetragen werden muss, da ich sonst glänze. Für den Winter wird das Fluid vermutlich perfekt sein *hoff* :nail:

27.1 % Fettphase (12.2 g)

3.15 g Traubenkernöl (7 %)
1.35 g Squalan (3 %)
1.8 g Jojobaöl (4 %)
2.7 g Sacha Inci Öl (6 %)
0.45 g Barriereschutzbasis (1 %)
0.45 g Nachtkerzenöl (1 %)
0.9 g Lipodermin (2 %)

0.9 g Bergamuls (2 %)
0.23 g Phospholipon (0.5 %)
0.27 g Glycerinstearat SE (0.6 %)

72.9 % Wasserphase (32.81 g)

1.8 g Nicotinamid (4 %)
0.18 g Zink PCA (0.4 %)
0.09 g Kieselsäure (0.2 %)
0.68 g Glycerin (1.5 %)
0.68 g Sodium PCA (1.5 %)
0.45 g Natriumlaktat (1 %)

8.1 g Alkohol 50 % (18 %)
0.45 g Kaliumsorbat (1 %)
20.39 g Wasser (45.31 %)

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