Hydrophiles Reinigungsöl

[meerjungfrau]

Hallo Ihr Lieben,

ich habe versucht am Wochenende ein

hydrophiles Reinigungsöl

zu rühren... (wortwörtlich nur rühren!)
leider ist mein Versuch nicht erfolgreich....
habe eine schöne Ölmischung,
aber sie emulgiert nicht und liegt dick auf der Haut

meine Zusammensetzung:
60g kaltgepresstes Chiasamenöl
10g kaltgepresstes Traubenkernöl
10g kaltgepresstes Acaiöl
+1g Strohblume
+ 10g Dermofeel® PR

ich habe alles nur zusammengerührt und nicht erhitzt...
war das ein Fehler?

ich denke mal ja ... will es aber jetzt nicht mehr erhitzen oder doch?

Welchen Emulgator nehmt Ihr für Ölmischungen die nicht erhitzt werden sollen?

Wie sind Eure Erfahrungen mit BIO GÉLISUCRE von AZ?

Danke für Eure Hilfe

[Anni]

Ich versuche mich mal an einer Antwort, bin aber noch ein Ruehrkueken darum unter Vorbehalt:

Es koennte vlt am Emulgator liegen. So wie in diesemThread besprochen wurde braeuchtest du wohl einen Solubilisator wie Dermofeel G10LW. Dermofeel PR ist denke ich nicht geeignet.

[Positiv]

Liebe Meerjungfrau,
zuerst: Was genau möchtest Du rühren? Ein Oleogel oder eine Emulsion?

Der von Dir verwendete Emulgator Dermofeel PR ist ein Emulgator für W/Ö-Emulsionen, der, lt. Porträt, bis zu 80 % WP emulgieren kann
klick
Dein Rezept enthält aber kein Wasser.
Für eine reine Ölmischung brauchst Du keinen Emulgator.
Wenn die Ölmischung mehr Konsistenz haben soll, wäre es vielleicht ein Oleogel. Dafür eignet sich z.b. Ceralan.
Viel Erfolg.

[rasasayang]

Hallo, meerjungfrau,
ich vermute, Du möchtest ein Reinigungsöl machen, das man mit Wasser in der Hand sozusagen spontan aufemulgieren kann? Ich hatte mal so ein Kaufprodukt,weiß aber nicht mehr den Namen..
Tja, ich habe in der Richtung auch schon so einiges probiert, kam nie was brauchbares heraus..
habe es mit Lysolecithin versucht, aber da braucht man ja auch eine Wasserphase..
den oben genannten Solubilisator (? sagt man so?) kenne ich nicht..müsste man probieren, bzw. gibt es wahrscheinlich eine Beschreibung für den Einsatz..
LG
rasasayang

[Ulrike]

Wenn rasasayangs Vermutung stimmt, wäre Dermofeel PP der richtige Emulgator. Also nicht der PR.

Ich verwende ihn gerade in einem Peeling. Nur Öl plus Mandelkerne. Emulgiert sofort unter der Dusche.

Ulrike

[Blümgrün]

Liebe Meerjungfrau,
Gelisucre lässt sich sehr unkompliziert verarbeiten. Mir war aber das Hautgefühl nicht angenehm. Ich habe es als bappig / klebrig empfunden.

[meerjungfrau]

Ihr Lieben,
vielen herzlichen Dank!

Ja, es soll ein Reinigungsöl werden, dass zuerst aufgetragen wird und dann bei der Berührung mit Wasser aufemulgiert ...
mein erstes Projekt = ein Reinigungsöl für das Gesicht (empfindliche trockene Haut)
und wenn ich dies hin bekomme danach ein Duschöl für den ganzen Körper mit tollem Duft...

also werde ich Dermofeel PP versuchen...
habe kurz gegoogelt den Emulgator gibt es bei alxemo
könnt Ihr mir sagen ob es reicht ein Öl (oder muss es die gesamte Ölmischung sein) mit dem Dermofeel PP auf 40 Grad zu erhitzen (und danach die restlichen Öle eingearbeitet werden können und zuletzt das ätherische Öl) oder ob ich eine höhere Temperatur wählen muss
Konzentration Dermofeel PP 10%

beim Gelisucre hatte ich bislang auch kein richtig schönes Ergebnis... ich glaube es lag daran das ich das Gelisucre in das Öl eingearbeitet habe und nicht umgekehrt langsam ein bisschen Öl in das abgewogene Gelisucre .... kann das sein?

Vielen lieben Dank für Eure tolle und sehr liebe Hilfe
Ich wünsche Euch eine gute Nacht
lg
meerjungfrau

[Blümgrün]

beim Gelisucre hatte ich bislang auch kein richtig schönes Ergebnis... ich glaube es lag daran das ich das Gelisucre in das Öl eingearbeitet habe und nicht umgekehrt langsam ein bisschen Öl in das abgewogene Gelisucre .... kann das sein?

So wird es sein.

Hier habe ich noch eine Aussage zur Klebrigkeit gefunden. Ulrike empfiehlt, Gelisucre zusammen mit Lipodermin zu verarbeiten. klick

[meerjungfrau]

Hallo Blümgrün,
herzlichen Dank für die Info und den link

Habe ich es richtig verstanden, dass Heike in Ihrem Buch
(welches? habe beide jedoch nur auszugsweise gelesen und aufgrund der vielen Infos nicht abrufbar auf meiner Festplatte )
ein Alternativrezept zum Gelisucre entwickelt hat ... ?
muss mal schauen, ob ich es finde, wie heißt die Emulgatormischung im Buch von Heike?

ganz lieben Dank und
Euch Allen einen schönen Abend

[Blümgrün]

Liebe Meerjungfrau,
das SucroGel von Heike findest Du in ihrem Buch "Naturkosmetik selber machen" auf Seite 207.

Heike verwendet dort Ester de Sucre, welches Sucrosestearat ist. Im Gelisucre von AZ ist stattdessen Sucroselaurat verwendet.
Gelisucre ist also das SucroGel mit Sucroselaurat, das Original-SucroGel von Heike ist mit Sucrosestearat hergestellt.

[meerjungfrau]

Liebe Heike,
ganz herzlichen Dank
Ich schaue mir am Wochenende das Rezept auf Seite 207 an
und werde sobald ich Zeit finde (und alles daheim habe) ausprobieren,
da ich Öle liebe ist es bestimmt für mich interessant
Ich wünsche dir ein frohes Osterfest
herzlichst
Petra

[Blümgrün]

Danke liebe Petra,
auch Dir fröhliche Ostern!

[Katurian]

Ja, es soll ein Reinigungsöl werden, dass zuerst aufgetragen wird und dann bei der Berührung mit Wasser aufemulgiert ...
mein erstes Projekt = ein Reinigungsöl für das Gesicht (empfindliche trockene Haut)
und wenn ich dies hin bekomme danach ein Duschöl für den ganzen Körper mit tollem Duft...

Hallo Petra,

darf ich nachfragen wie dein Reinigungsöl geworden ist? Diese Reinigungsöle für die Gesichtsreinigung sind ja in letzter Zeit von diversen "Beautygurus" total gehypt worden, und ich war mit meinem von Body Shop auch sehr zufrieden für meine trockene Haut. Aber jetzt würde ich es gerne probieren selber zu rühren, war mir aber immer unsicher bei der Emulgatorwahl.

[meerjungfrau]

Hallo Katurian,
da mal wieder die Zeit nicht da war ... frag mich immer wo sie hin geht...
war ich einige Tage nicht online...

zuerst habe ich versucht meine bereits vorhandene Mischung zu "reparieren"
... dies war aber leider nicht erfolgreich... ich habe noch immer davon und mag es nicht wegwerfen... (mal schauen ob ich es für das Baden verwende)

heute bin ich dazu gekommen mir das SucroGel von Heike zu Rühren (ist gerade fertig)
und möchte dann gleich ein neues Reinigungsöl rühren....

Ich plane
auf 80g Chiasamenöl oder alternativ Traubenkernöl (beides nativ)
10 g Sucrogel geben und dass ganze dann erhitzen...
bin mir nur noch nicht sicher ob es tatsächlich 80 Grad sein müssen....
deshalb bin ich gerade online gegangen...
wenn alles kalt ist wollte ich
6ggt Tropfen ätherisches Öl (Rose oder Strohblume oder Melisse) dazu geben...

Berichten kann ich erst so in ein paar Tagen
Möchte auch gerne ein Duschöl herstellen (aber bei meiner Zeitplanung wird es etwas dauern)
lg
Petra

[meerjungfrau]

Hallo Katurian,
ich habe auf olionatura nachgelesen ...
und denke ich werde alles bei Zimmertemperatur verarbeiten
da ich meine nativen Öle nicht erhitzen mag
klick

(hoffe mal ich habe den link korrekt = Forum konform gepostet / sorry wenn dem nicht so ist )
lg Petra

[Katurian]

Hallo Petra,

kein Stress, aber ich bin gespannt auf dein Ergebnis, bitte halte mich auf dem laufenden!

[meerjungfrau]

Hallo,
mein Versuch 10g Sucrogel mit 60 g Öl bei Zimmertemperatur zu vermischen
war leider nicht erfolgreich...
das Gel hat sich nicht im Öl vollständig dispergiert... sondern sich am Rand abgesetzt
mein Rettungsversuch mit anschliessender Erhitzung hat nichts mehr genutzt.... es hat sich keine homogene Masse/ Öl gebildet

Somit bleibt mir nur ein neuer Versuch:
starte die nächsten Tage einen neuen Testlauf
aber werde dann beides auf etwa 40 -50 Grad erwärmen...

weiss jemand ob die Aufteilung 10 g Sucrogel auf 60 g Öl passt ?
oder sollte ich den Anteil vom Öl verringern/erhöhen?

Vielen Dank für Eure Hilfe

[Ame]

Warum nimmst du nicht ein geeignetes Tensid? 3% WAS von Cocoglukosid genügen, um ein Öl abzuwaschen und 10% Lysolecitin schaffen es auch

[meerjungfrau]

Hallo Ame,
vielen Dank

Lysolecitin mag ich nicht,
aber Cocoglukosid würde ich ausprobieren (wo bekomme ich den Rohstoff)?

Kann ich auch Dermofeel® G 10 LW für das Reinigungsöl verwenden? 10% ?

lg
Petra

[Ame]

Hallo Ame,
vielen Dank

Lysolecitin mag ich nicht,
aber Cocoglukosid würde ich ausprobieren (wo bekomme ich den Rohstoff)?

Kann ich auch Dermofeel® G 10 LW für das Reinigungsöl verwenden? 10% ?

lg
Petra

Kokosglukosid (INCI: Coco Glucoside) gibt es m.M.n. überall

mit Dermofeel® G 10 LW hab ich bis jetzt nicht gearbeitet, aber Versuch macht klug

[Malaxi]

Liebe Petra,

ich habe unlängst ein gut funktionierendes (im Sinn von mild reinigendes) Öl gemacht. Allerdings mit 25% Sucrogel und 75% Rest Öl (Baumwollsamen).
Auf jeden Fall leicht gewärmt, wichtig auch, dass das Sucro und Öl dieselbe Temperatur haben und Öl wirklich nur schlückchenweise beigegeben wird, sonst gibts Krissel.
Das Sucrogel-Salzpeeling von Heikes Rezeptvorschlägen ist ja vom Konzept ähnlich...

Viele Grüße
M

[Katurian]

So, mein geliebtes Bodyshop Reinigungsöl ist jetzt nach einem Jahr gekippt und hat sich in einen zähen Schleim verwandelt
Ich brauche also dringend ein neues Reinigungsöl und werde es mal mit Malaxis 25% Sucrogel und 75% Öl probieren (ich kopiere irgendwie gern Malaxis Rezepte )
Bin allerdings noch am überlegen ob ich nicht noch etwas waschkraftverstärkendes dazugeben soll damit man das ganze Öl auch wieder vollständig vom Gesicht runterwaschen kann. Sanfteen vielleicht? Ich mach mich mal ans experimentieren.

[Malaxi]

Achtung Sanfteen ist v.a.ein Rückfetter:-)
Mach mal Mini-Menge als Test. Es reinigt ziemlich gut..

[Katurian]

Ja ich werds auf jeden Fall zuerst original in deiner Variante nachrühren.
Das Sucrogel ist gerade fertig geworden (lustige Konsistenz hat das), für alles weitere muss ich erstmal Lotionsflaschen kaufen gehen.

[Malaxi]

Hab gerade nachgesehen, man hätte bei 25% gesamt dann 2,5% reines Sucrosestearat, etwas mehr als Heike in ihren Reinigungsprodukten vorschlägt (20% Sucrogel bei ihr).
Liebe Grüße mit Hitzeferien

[Katurian]

Also, nachdem das Wetter zu schön zum rühren war wurde es eine nächtliche Rührsession, und das was rausgekommen ist würde ich nicht unbedingt Reinigungsöl nennen...



...eher Reinigunsschmalz Der erste Versuch war sofort für die Tonne, entweder hab ich das Mandelöl zu schnell reingegeben (obwohl ich mich bemüht habe) oder der Milchschäumer war zu viel, jedenfalls hat das ganze gekrisselt ohne Ende.
Bei Versuch zwei (dem auf dem Bild) habe ich nur mit dem Spatel gerührt und das ca. 40°C warme Öl in so kleinen Portionen zugegeben dass ich für 19 mL Öl über 30 Minuten gebraucht habe. Rausgekommen ist etwas das in Aussehen und Konsistenz Schweineschmalz faszinierend ähnlich ist. Das Öl hat sich nicht vollständig in die Masse emulgieren lassen, es ist zwar nicht wirklich krisselig geworden, aber die weiße Schmalzmasse schwimmt in einer kleinen Menge Öl.
Auf dem trockenen Gesicht war das ganze dann ganz angenehm und es hat sich auch ganz gut abwaschen lassen, es ist aber ein Fettfilm zurückgeblieben, was mich nicht wundert weil ja nicht das ganze Öl Emulgator abbekommen hat. Nachdem ich nochmal mit KK-Mizellenwasser drübergegangen bin war mein Gesicht aber quietschsauber und die Haut schön weich.

Wie sollte das Reinigungsöl denn aussehen? Was könnte ich falsch gemacht haben?

[Malaxi]

Ja stimmt, bei mir hat das auch Schmalz-Look. Aber ich sag Gel dazu
Bei mir wars homogen...

Dermofeel PP, von dem hier schon die Rede war, hab ich ausprobiert mit 10%+90% Öl. Das bleibt relativ klar und flüssig und löst auch sehr gut (für Badeöl fast zu stark für meine manchmal ramponierte Haut)
Aber keine Erfahrungswerte fürs Gesicht, leider...

Ansonsten gibts für so ein Konzept nicht soviele Möglichkeiten. Laut gedacht: Der Emulgator muss bei Waschtemperatur Emulsionen erzeugen (also hilft uns da ein Olivem 900 nicht), also kommt neben dem Dermofeel PP und Ester de Sucre nur Lysolecithin oder Reinlecithin infrage. Oder Bergamuls...? Keine Ahnung, wie sich der in Öl aufgeschmolzen verhält wenn quasi unsere leicht erwärmte (Wasch-)Wasserphase nachträglich dazukommt...?
Vielleicht ganz doofe Idee...

[Katurian]

Ah sehr gut, dass zumindest der Schmalzlook so gehört. Gel klingt auch gleich eleganter
Ich habe auch schon eine mögliche Fehlerquelle bei meinem Sucrogel gefunden: auf meinem Glycerin steht zwar nichts von Wasser oder Verdünnung, es kam mir aber immer so flüssig vor, deswegen habe ich heute in der Kosmetikmacherei nachgefragt ob ihr Glycerin pur oder verdünnt ist. Antwort: ich habe nur 75%iges Glycerin. Ich finde, das könnten sie ruhig auf die Flasche oder zumindest auf die homepage schreiben
Na jedenfalls habe ich jetzt ja zu viel Wasser in meinem Reinigungsgel, das könnte schon ein Grund dafür sein warum es nicht das ganze Öl aufnehmen konnte, oder? Werde auf jeden Fall einen neuen Versuch mit reinem Glycerin bzw. angepasster Wassermenge starten.

Hier benutzen sie Betain für ein Reinigungsgel, das finde ich auch noch interessant. Betain habe ich nur noch keines. Dermofeel PP würde ich auch noch gerne ausprobieren, so trocken ist meine Haut eh nicht (mehr), da geht das dann vielleicht bei mir. Muss ich aber auch noch besorgen. Und der Geruch von Lecithin... weiß nicht ob ich den in einem Reinigungsöl haben möchte, da muss ja die Konzentration doch ziemlich hoch sein, und das riecht dann schon ordentlich.

[Malaxi]

Ahja, das könnte der Grund sein! Einfach zuviel Wasser insgesamt. Ich hab das Bio- Glycerin von Manske 99%.

Das Öl mit dem Betain klingt interessant. Betain hatte ich noch nie...ist das eine Flüssigkeit, die sich in Öl löst?!
Auf die Idee wär ich gar nicht gekommen.

Ja klar, LL und RL riechen recht stark...
Polysorbate 85 scheint übrigens das industriell bevorzugte Zeug für so ein Konzept zu sein (ich hab nur Polysorbate 60, das ist nicht dasselbe, 85 steht offensichtlich für die Ölsäure-Anhängsel)

Ansonsten habe ich früher oft einen Carrot-Butter-Cleanser aus Shea, Kakaobutter, Ölen, etwas Bienenwachs gemacht (nach dem Vorbild einer KK) und eigentlich funktioniert das auch ohne Tenside gut, solange man es 1) bissl einwirken lässt und 2) mit einem sehr warmen, feuchten Lappen abnimmt und 3) die Konsistenz gerade so ist, dass man es noch mit Spatel entnehmen kann.

[Katurian]

Polysorbate 85 war auch in meinem Bodyshop-Öl drinnen. Bekommt man das irgendwo?

Ich hab mir jetzt Dermofeel PP und Betaintensid bestellt und werds mal damit probieren. Ganz ohne Tensid möchte ich es nicht machen, ich bekomme schnell Milien von zu fettigen Reinigungsprodukten, KK-Augenmakeupentferner sind da z.B. ganz schlimm wenn ich nicht noch mit etwas gut reinigendem drübergehe.