Hyalurongel, aber klebrig

[eos]

Hallo zusammen, habe ein Hyalurongel gerührt. Alle Hygiene eingehalten. Es funktioniert auch. Aber es klebt und zieht Fäden. Muss das so?
Hatte je 0,3g hochmolekulare und niedermolekulare HS in etwas Glyzerin quellen lassen. Dann kamen noch ein paar Wirkstoffe (14 Tropfen) dazu. Wasserphase waren 20 g Weihrauchhydrolat. (Neurodermitis)

Hatte ich zu viel HS? Oder zu wenig Glyzerin?

Bitte helft mir mal auf's Pferd , lieben Dank.

[Heike]

Ohne dass genaue Rezept mit allen Inhaltsstoffen (inklusive INCI, wenn Kaufextrakte enthalten sind) in prozentualen Anteilen zu kennen, ist das ein Suchen wie nach der Nadel im Heuhaufen.

[Lavande]

Hups, Heike war schneller:-)
Wollte Dich auch fragen, ob Du nicht das Rezept, wenn es Deines ist, mit %-Angaben posten kannst, damit man besser helfen kann.

Ansonsten zitiere ich Heike von der Olionatura-Webseite, da das niedrigmolekulare zu hoch dosiert scheint:
"Hochmolekulare Hyaluronsäure wird mit 0,1–0,5 %,
niedrigmolekulare Hyaluronsäure mit 0,01–0,2 % dosiert."

[eos]

UPS, ich dachte wir dürfen keine fremden Rezepte angeben...
Also
20ml Glyzerin 99,5 DAB
1MS Naptide II
Augentrostextrakt (Augentrost und Glyzerin)
DPanthenol
Natrosol 250 HX
Vitamin A C E Fluid Dragonspice
20g Weihrauchhydrolat aromazone, nix zusätzlich drin
Leucidal Liquid sf max

[eos]

... hab mal die Mengen weggelassen, sind aber nur Tropfen...

[MieB]

Gerade die Mengen wären für die Fehlersuche gut zu wissen, am besten in Prozent umgerechnet.
Bei fremden Rezepten am besten immer die Quelle angeben.
Ich weiß ja die anderen Mengen im Rezept nicht, aber 20g Glycerin sind ganz schön viel, vor allem wenn dein Extrakt auch auf Glycerin basiert.

[Veronika]

Hallo eos!
Wie MieB schon schrieb, ohne die Mengenangaben können wir dir leider nicht weiterhelfen, da wir nicht wissen ob einer der Inhaltsstoffe prozentual zu hoch dosiert ist oder eine bestimmte Kombination für das Kleben verantwortlich ist.
Wenn es sich um ein Rezept außerhalb von diesem Forum oder Heikes Büchern handelt kannst du einfach die Quelle als Link angeben (z. B. ein Blog). Wenn das Rezept urheberrechtlich geschützt ist, aus einem Buch etc. Müsstest du dich an den Verfasser wenden wenn du Probleme mit der Rezeptur hast obwohl du dich genau an die Vorgaben gehalten hast.

Glycerin und D-Panthenol können schnell ein klebriges Gefühl erzeugen, du kannst die empfohlene Einsatzkonzentration für beide in den Rohstoffportraits nachlesen.

Übrigens, "ein paar Tropfen" können in Kosmetik Rezepten einen großen Unterschied machen! Viele Rohstoffe sind hochkonzentriert und sollten nicht überdosiert werden. Deshalb verwenden wir hier in diesem Forum keine Maßeinheiten wie Messerspitzen und Tropfen sondern wiegen alle Rohstoffe auf einer Feinwaage ab. Günstige Modelle für Anfänger gibt es da schon unter 20 Euro.

[Veronika]

So wie ich das jetzt verstanden habe hast du 20g Glycerin, 20g Weihrauchhydrolat und von allem anderen nur 14 Tropfen zusammen gerechnet verwendet, kein weiterer Zusatz von Wasser? Das wäre ja ein Glycerinanteil von etwas unter 50% und damit natürlich besonders klebrig.
Die Dosierung wird hier mit höchtens 5% für Pflegeemulsionen (und sicher auch Gele) angegeben. Bei sehr hohen Dosierungen ab 30% wird vor einer austrocknenden Wirkung gewarnt.

[Heike]

Wenn die nicht mit Mengen notierten Substanzen nur Tropfen sind, bleibt tatsächlich ein erheblicher Glycerinanteil, der durch das Glycerin in Extrakten zusätzlich gepusht wird. Panthenol ist auch so ein klebriges Kerlchen, und dann noch Gelbilder, in denen das Klebrige fein für die Nachwelt – bzw. die Hautoberfläche) festgehalten wird … dass das klebt, glaube ich sofort.

Woher stammt die Rezeptur?

[eos]

Dank an alle für eure Ideen!
… das Rezept hab ich von einer Freundin, woher sie es hat müsste ich fragen.
Mir ist bei der Verarbeitung aufgefallen, dass die Löslichkeit des Hyaluron im Glyzerin mit 10 g Glyzerin nicht auskommt. Es war ein dicker Klumpen... vll. sollte ich das Hyaluron in einem anderen Medium quellen lassen?
Und das Wasser (Hydrolat) war im Rezept mit 10g angegeben, da hab ich schon mehr drin, weil sich das Hya nicht lösen wollte.
Die Flüssigkeit ist auch nicht ganz durchsichtig. Könnte das Hya nicht ausreichend ausgequollen sein???
Panthenol als feuchtigkeitsbindend könnte ich weglassen, braucht man vll. nicht.

Menno, so viele Ansätze...

[eos]

... hab gefragt, das Rezept war ein eigenes und zwar aus verschiedenen Ansätzen zusammengestellt. Klebt im Ursprung wohl auch ( da war kein Profi am Werk ) ...

[Veronika]

Vielleicht kannst du ja auch der Freundin den Weg in dieses wunderbare Forum weisen....

[eos]

Ich würde jetzt mal an der Rezeptur basteln...

Hyaluron hochmolekular 0,3g
Hyaluron niedermolekular 0,2g
Glyzerin 5g
quellen lassen

Naptide II 3g
Natrosol 250 HX 0,5g
Vitamin A C E Fluid 0,5g

Hydrolat 25g

Leucidal Liquid sf max 0,5g

könnte das weniger kleben????

[Nine]

Liebe eos,
bitte gewöhne dir doch an, deine Rezeptur in Prozenten darzustellen - sonst muss man erst im Kopf alles aufaddieren, um von den Mengen eine Vorstellung zu haben!

Ich würde z. B. in Summe 0,5 % (Prozent, nicht Gramm!) für Hya high/low für geeignet halten, aber du hast ja rund dreimal soviel drin - viel zu viel!
Eine andere Frage: warum willst du die Hyaluronsäure unbedingt in Glycerin quellen lassen? Nichts gegen Glycerin, aber Hyaluronsäure ist sehr gut wasserlöslich (reinschütten, über Nacht stehen lassen (Kühlschrank) - fertig!). Wie wäre denn erstmal ein Basisgel aus Hyaluronsäure, Hydrolat und Konservierer? Alles andere kann dann danach dazu, wenn erstmal die Konsistenz halbwegs brauchbar ist

Grüessli Nine

[eos]

Hallo Nine,
Guter Vorschlag, es in H2O quellen zu lassen, das versuche ich. Wusste nicht, dass es möglich ist und glaube, damit gehen wir dem Klebrigen gut aus dem Weg. Vielen Dank!

[eos]

Hab jetzt nur die Hyaluronsäure in Rosendestillat quellen lassen. Es waren auf 10 g Destillat 0,05g Hyaluron. Klebt. Aber nicht unangenehm sondern es trocknet auf und ist nicht mehr klebrig. Ich nehme jetzt wie oben noch das Naptide und das Vitamin dazu und dann schauen wir mal. Natürlich wird es ein komplettes Rezept, auch mit Konservierung, geht ja nicht anders...

[Ruehrkindl]

Ich hab auch schon einige Erfahrungen mit klebrigem Hyalurongel gemacht und hab dann die Einsatzkonzentration vom Hyaluron reduziert. Viel hilft nicht immer viel Ich habe gute Erfahrungen mit nachfolgender Rezeptur gemacht (Angaben in Prozent), wobei mein Augenmerk immer auf der niedermolekularen HS liegt, da diese tiefer in die Hautschichten eindringen kann. Wenn ich das Xanthan weglasse, funktioniert die Rezeptur auch immer noch gut, sie ist dann etwas dünnflüssiger, was ich durchaus mag.

60 Wasser
32 Hydrolat nach Wahl
0,2 Hyaluronsäure hm
0,5 Hyaluronsäure nm
0,3 Xanthan
5 Pentylene Glycol
2 Glycerin
Zitronensäure n.B.

Vielleicht magst Du das mal probieren? LG Manuela

[eos]

Ich hab auch schon einige Erfahrungen mit klebrigem Hyalurongel gemacht und hab dann die Einsatzkonzentration vom Hyaluron reduziert. Viel hilft nicht immer viel Ich habe gute Erfahrungen mit nachfolgender Rezeptur gemacht (Angaben in Prozent), wobei mein Augenmerk immer auf der niedermolekularen HS liegt, da diese tiefer in die Hautschichten eindringen kann. Wenn ich das Xanthan weglasse, funktioniert die Rezeptur auch immer noch gut, sie ist dann etwas dünnflüssiger, was ich durchaus mag.

60 Wasser
32 Hydrolat nach Wahl
0,2 Hyaluronsäure hm
0,5 Hyaluronsäure nm
0,3 Xanthan
5 Pentylene Glycol
2 Glycerin
Zitronensäure n.B.

Vielleicht magst Du das mal probieren? LG Manuela

Danke für den nm Hinweis. Und dein Rezept hat den Charme, dass es auf eine größere Gesamtmenge gerechnet ist. Ich hatte jetzt auf die 10g Hydrolat 0,07g gewogen. Allerdings wiegt meine Waage erst ab 0,05g. Ist also schwierig.
Pentylene Glycol ist neu für mich. Hab mal gesucht und gefunden, dass es als Konservierer und Feuchtigkeitsspender dient und nicht klebt. Das würde ich unbedingt in meinen Bestand aufnehmen. Da braucht es auch kein Glyzerin.
Du hast mir sehr geholfen, ich danke dir herzlich

[Ruehrkindl]

Sehr gern . Das Pentylene Glycol hatte ich aus einer Inci von einem gekauften Hyalurongel dessen Konsistenz ich grandios fand. Dies ist halt meine Übersetzung davon. Aber ich bin auch nur ein Anfängerküken und bei mir ist auch manches noch try and error.
Liebe Grüße Manuela

[eos]

Genau, wir bleiben dran, hartnäckig