Kurze Fragen, die schnell und kurz beantwortet werden können

[LauraVanillelock]

Guten Abend meine Lieben,
ist Calophyllum inophyllum/ Tamanuöl/ Forahaöl oder wie man es nennen mag eher ein B-1 oder ein B-2 Öl?
Bei Maienfelser steht als Fettsäurezusammensetzung: Ölsäure 46 %, Linolsäure ca. 23 %, Stearinsäure ca. 17 %, Palmitinsäure ca. 13 %, gesamte Anzahl der Tocopherole (Vitamin E) und Tocotrienole

[Helga]

Kann man das evt in einen eigenen Thread bringen?

Gerne und auch in meinem Interesse , mach ich heute oder morgen

[Suzywang]

Endlich habe ich mir Haarguar gekauft (ein bekannter Favorit von Helga). Gibt es bei der Herstellung eines Shampoos besondere Anweisungen zu beachten, oder füge ich es einfach in meine Wasserphase hinzu? Danke.

[Helga]

Endlich habe ich mir Haarguar gekauft (ein bekannter Favorit von Helga). Gibt es bei der Herstellung eines Shampoos besondere Anweisungen zu beachten, oder füge ich es einfach in meine Wasserphase hinzu? Danke.

Ich füge Haarguar der Wasserphase hinzu und dispergiere. Gerade gestern habe ich mir Pflegespray für die Haare gerührt und das Haarguar in ein kaltes Hydrolat eingerührt und mit einem Minimixer dispergiert. Hat auch funktioniert .

[chaoskoeppsche]

Heute wollte ich eine an sich bewährte Creme rühren, zum ersten Mal mit Cetearyl Alcohol. Das ging 3x hintereinander in die Hose, dann habe ichs dran gegeben.

Fettphase bisher: 8% Rizinusöl, 5% GSC POF, 1% Solagum
Fettphase heute : 8% Rizinusöl, 3% GSC POF, 1% Cetearyl Alcohol, 0,5% Solagum

In der Abkühlphase sind weitere 7% Wirkstofföl.
Heute ging die Fettphase von jetzt auf gleich über von „noch nicht ganz gelöst“ (bis ca 70,75°C) zu wachsig kristallinen Klümpchen (bei 75-80°C). Im Becherglas verblieben am Boden weiße wachsige Rückstände (C. Alk dann wohl).

Braucht Cetearyl Alcohol eine höhere Fettphase, weil sonst zu wenig zur Verfügung steht, dem es Konsistenz geben kann?

[chaoskoeppsche]

Braucht Cetearyl Alcohol eine höhere Fettphase, weil sonst zu wenig zur Verfügung steht, dem es Konsistenz geben kann?

Wohl jedenfalls nicht grundlegend. Humblebee & me hat einen ausführlichen Test zum Verhältnis von Cetearyl Alcohol zu Öl gemacht. Es wurde beides pur miteinander verarbeitet. Mein 1:8 war dort

Reichhaltig, weich und cremig, verflüssigt sich aber immer noch nicht leicht auf der Haut. Fantastischer reichhaltiger Slip beim Einmassieren.

Bei h&me wurde Olivenöl verwendet, ich habe Rizinusöl genommen - liegt vielleicht da der Hund begraben?

[Beauté]

Liebe Alle
Habe eine Frage zu Lippi-Farben: Welches Produkt verwendet ihr um eine Farbe aufzuhellen? Im ON-Pigmente-Lexikon konnte ich nichts finden, auch nicht in den Lippi-Rezepten .
LG - Beauté

[Lilli]

Welches Produkt verwendet ihr um eine Farbe aufzuhellen? Im ON-Pigmente-Lexikon konnte ich nichts finden, auch nicht in den

Liebe Beauté,

du hattest doch schon einmal so schöne pinke Lippi-Farben mit Extender W, Mica Matte White und Soft Silver hinbekommen - ich dachte, diese hellen die Grundfarbe auf? Falls doch nicht, vielleicht etwas Titandioxid?

Ganz liebe Grüße
Sylvia

[Lavande]

Braucht Cetearyl Alcohol eine höhere Fettphase, weil sonst zu wenig zur Verfügung steht, dem es Konsistenz geben kann?

Hallo ,
Hab keine Ahnung, tut mir leid. Ich wollte auch eigentlich nur anmerken, dass das irgendwie hier in dem Thread als 'kurzeFrage, die kurz und knapp beantwortet werden kann' womöglich untergeht, weil das Problem eher komplexer klingt....

[Lavande]

Liebe Alle
Habe eine Frage zu Lippi-Farben: Welches Produkt verwendet ihr um eine Farbe aufzuhellen?

Yep, wie Lilli schon schrieb: Extender W oder Titandioxid O (O wie oil)

[Heike]

Braucht Cetearyl Alcohol eine höhere Fettphase, weil sonst zu wenig zur Verfügung steht, dem es Konsistenz geben kann?

Stopp! Hier liegt eine ganz grundsätzliche Fehleinschätzung dieses Rohstoffs vor. Exakt diese Annahme ist grundlegend falsch.

Fettalkohole wie Cetylalkohol, Cetearylalkohol und Co geben nicht in der Fettphase Konsistenz, sondern in der Wasserphase. Sie dicken die Wasserphase an, indem sie gemeinsam mit dem Emulgator flüssig-kristalline Gelnetzwerke in der Wasserphase bilden und dort einen Teil des Wassers festhalten. Das ist das gebundene Wasser, im Gegensatz zum freien Wasser, das sich außerhalb dieser Gelstrukturen befindet und sofort zur Befeuchtung der Haut zur Verfügung steht. 2008 habe ich das Prinzip in einem kleinen Experiment sichtbar gemacht. Auf Olionatura.de ist das Experiment mit den Bildern im Portrait von Cetylalkohol eingebunden; das Prinzip gilt jedoch für Cetearylalkohol genauso.

Interessant ist eher: Wie sollte der Anteil von Fettalkohol zu Emulgator in einer wasserhaltigen Emulsion sein? Antwort: Das kommt – neben dem gewählten Fettalkohol – auf den Emulgator an. Der Emulgator belegt die Grenzflächen der Öltröpfchen, der Koemulgator bindet mit dem überschüssigen Emulgator Wasser in den flüssig-kristallinen Gelstrukturen und sorgt für Konsistenz.

Ab einer bestimmten Einsatzkonzentration können Emulsionen jedoch wieder flüssiger werden. Der Grund steht in meinem Rohstoffbuch: Dann passen – kurz gefasst – die Fettalkoholmoleküle nicht mehr ins Gelnetzwerk, liegen frei vor und »flutschen« an einander vorbei, was zu einer flüssigeren Konsistenz führt.

Erhöht man den Fettalkoholanteil noch weiter, kristallisiert dieser aus, bildet eine eigene lipophile Gelphase und wirkt dann stark konsistenzerhöhend.

Man muss also diese Punkte im Blick haben – und das geht nur im Praxistest für exakt eine bestimmte Fettphase, abhängig von der Fettphasenhöhe, den gewählten Emulgatoren und ihrer Einsatzkonzentration, der Einsatzkonzentration des gewählten Fettalkohols und natürlich auch der Herstellungsmethode. Denn alleine diese hat bereits großen Einfluss auf die Öltröpfchengröße und damit auf die Größe der Grenzflächen, die der Emulgator belegt usw. …

Meine Empfehlungen für Einsatzkonzentrationen an Fettalkoholen zielen nur auf Haptik und Hautgefühl. Die Konsistenz meiner Formulierungen ist daher eher fluide, macht sie aber geschmeidig und feucht.

Marie macht ein Experiment, das die reinen Fettmassen vergleicht, ähnlich wie man Wachse mit Ölen mischt und schaut, welche Konsistenz herauskommt. Das habe ich mit Beeren- und Bienenwachs gemacht und mit Einsatzkonzentrationen von 5 bis 25 %. Hier spielt jedoch auch der Abkühlungsprozess auf das Endprodukt eine enorme Rolle, denn damit kontrolliere ich die Größe der Kristalle.

Insofern ist Maries Test hier nicht aussagekräftig. Niemand schmiert sich ernsthaft Fettmassen mit 33 % Cetearylalkohol irgendwohin. Fettalkohole machen Fettmassen mit Buttern pudriger, aber da bringt Stärke einen besseren Effekt. Mit Wasser gemischt gelten die im Test beschriebenen Aspekte »Haptik« und »Konsistenz« dann gar nicht mehr.

Bei h&me wurde Olivenöl verwendet, ich habe Rizinusöl genommen - liegt vielleicht da der Hund begraben?

Rizinusöl ist ganz anders, weil viel hydrophiler als unsere »normalen« fetten Öle. Macht auch in Lippenstiften einen großen Unterschied. Und: Deine Fettphasenhöhe ist eher für ein Hydrodispersionsgel oder ein leichtes Fluid geeignet. Ich habe in dieser Basisformulierung 16 % Fettphase, mit Dermofeel® GSC POF + 0,5 g Imwitor® 375. Es ist fast flüssig, irre, aber absolut stabil … daher hier in einer Pipettenflasche.

[Heike]

Liebe Alle
Habe eine Frage zu Lippi-Farben: Welches Produkt verwendet ihr um eine Farbe aufzuhellen? Im ON-Pigmente-Lexikon konnte ich nichts finden, auch nicht in den Lippi-Rezepten .
LG - Beauté

Extender W fürs softere Aufhellen, Titandioxid fürs deutliche. Vorsicht, letzteres erzeugt schnell unnatürliche, wie aufgesetzt wirkende Pastellfarben. Man muss mit der Dosierung wirklich spielen.

[chaoskoeppsche]

Hier liegt eine ganz grundsätzliche Fehleinschätzung dieses Rohstoffs vor. Exakt diese Annahme ist grundlegend falsch. …
Marie macht ein Experiment, das die reinen Fettmassen vergleicht, ähnlich wie man Wachse mit Ölen mischt und schaut, welche Konsistenz herauskommt. … Hier spielt jedoch auch der Abkühlungsprozess auf das Endprodukt eine enorme Rolle, denn damit kontrolliere ich die Größe der Kristalle. …
Insofern ist Maries Test hier nicht aussagekräftig. Niemand schmiert sich ernsthaft Fettmassen mit 33 % Cetearylalkohol irgendwohin. …
Rizinusöl ist ganz anders, weil viel hydrophiler als unsere »normalen« fetten Öle. … Deine Fettphasenhöhe ist eher für ein Hydrodispersionsgel oder ein leichtes Fluid geeignet.

Danke für deine ausführliche Erläuterungen, Heike! Fettalkohole solo sind in der Tat absolutes Neuland für mich. Genau, präzise formuliert ist meins ein Fluid, Creme ist bei mir alles mit Öl, Wasser und Emu.

Beim Humblebee & me-Experiment war für mich nur interessant, dass dort eine homogene Mischung 8:1 Öl + Cetearylalkohol gelingt, meine 8:1-Fettphase auskristallisiert. Mehr will ich daraus grad gar nicht ableiten.

Ich habe jetzt nochmal deinen Cetylalkohol-Versuch und die Portraits von Cetearylalkohol und GSC POF gelesen, verstehe aber nach wie vor nicht, weshalb bereits die Fettphase verklumpt.

Zum Test von Cetearylalkohol (bewusst nur 1%) hatte ich GSC (3% statt 4-5%) und Solagum (0,5% statt 1%*) reduziert, orientiert an deinem GSC-Portrait. ^{* Von Solagum brauche ich erfahrungsgemäß ca. das 1,5x-fache wie von Xanthan.}

Fluids: 2–3 % Glyceryl Stearate Citrate + 1–2 % Koemulgator/Konsistenzgeber + 0,2–0,3 % Gelbildner
Cremes: 3–4 % Glyceryl Stearate Citrate + 1–3 % Koemulgator/Konsistenzgeber + 0,3–0,5 % Gelbildner

[Nicole]

Hallo Ihr Lieben,
ich verheddere mich gerade etwas in den Begriffen Eisenoxid-Mischung und Hauttonmischung – wenn ich es richtig verstanden habe, ist die Eisenoxid-Mischung (= Pigmentmischung?) die Basis vor Hinzufügen von Titandioxid. Mit der Aufhellung durch Titandioxid wird sie dann zur Hauttonmischung, die wünschenswerterweise perfekt den eigenen Hautton trifft.

Jetzt steht bei der Herstellung der Satin Compact Foundation
Phase A
6,4 g Hautton-Pigmentmischung ...neues unbekanntes Mischwort...

Gemeint ist damit glaube ich die Hauttonmischung, so habe ich es jedenfalls in der Rahmenrezeptur für eine Cream-to-Powder-Foundation verstanden.

Wenn dann aber zu der perfekten Hauttonmischung noch 1,6 g Extender W (aufhellend) dazukommen, wird dann der Farbton der Hauttonmischung nicht viel zu hell?
Oder ist vielleicht doch gemeint, dass man 6,4g Eisenoxid-Mischung nehmen soll, die dann durch 1,6 g Extender W aufgehellt wird?
Oder habe ich irgendetwas komplett missverstanden… ?
Fragen über Fragen; es wäre superlieb, wenn ihr mir etwas Verwirrten eine Info dazu geben könntet.
1000 Dank schonmal und habt einen schönen Sonntagabend

[Beauté]

... mit Extender W, Mica Matte White und Soft Silver hinbekommen - ich dachte, diese hellen die Grundfarbe auf? Falls doch nicht, vielleicht etwas Titandioxid?

Yep, wie Lilli schon schrieb: Extender W oder Titandioxid O (O wie oil)

Extender W fürs softere Aufhellen, Titandioxid fürs deutliche...

Meine lieben Ladies
Danke schön für Eure Unterstützung; da seid Ihr Euch ja einstimmig einig . Ja, ich habe damals etwas rumgeprobt. Das Extender W war mir zu mattierend. Ausserdem hat es so die Längslinien (heissen die so?) auf den Lippen betont. Ich mag den Lippi eher etwas glänzender/feuchter ausschauend.
Wahrscheinlich müsste ich also den Ölanteil etwas erhöhen um den Glanz wieder zu bekommen. Vielleicht sieht man dann auch diese Längslinien nicht mehr so ...
LG - Beauté

[Pialina]

Gemeint ist damit glaube ich die Hauttonmischung, so habe ich es jedenfalls in der Rahmenrezeptur für eine Cream-to-Powder-Foundation verstanden.

Wenn dann aber zu der perfekten Hauttonmischung noch 1,6 g Extender W (aufhellend) dazukommen, wird dann der Farbton der Hauttonmischung nicht viel zu hell?
Oder ist vielleicht doch gemeint, dass man 6,4g Eisenoxid-Mischung nehmen soll, die dann durch 1,6 g Extender W aufgehellt wird?

Hallo Nicole, gemeint ist auf jeden Fall die fertige Hauttonmischung inklusive Titandioxid... Extender W ist ein Filler und bei weitem nicht so stark aufhellend, wie Titandioxid. Würdest Du nur die Eisenoxid-Mischung zusammen mit Extender W nehmen, wäre es mit Sicherheit deutlich zu dunkel, gelb-braun oder was auch immer. Ich habe die SatinCompactFoundation nach Anleitung mit Hauttonmischung (also inklusive TiOx) und Extender W schon gerührt und sie war nicht zu hell. Für die Anwendung als Concealer, zum Abdecken von Augenschatten z.B., musste ich sogar noch etwas Titandioxid zugeben.

[Nicole]

gemeint ist auf jeden Fall die fertige Hauttonmischung inklusive Titandioxid... Extender W ist ein Filler und bei weitem nicht so stark aufhellend, wie Titandioxid. Würdest Du nur die Eisenoxid-Mischung zusammen mit Extender W nehmen, wäre es mit Sicherheit deutlich zu dunkel, gelb-braun oder was auch immer. I

Oh super, Danke dir für deine schnelle Aufklärung, liebe Pialina
Dann versuche ich jetzt mal meine Hauttonmischung hinzubekommen ...

[Helga]

Beiträge betreffend Haarguar (und magische Rituale beim Shampoo rühren, Verwendung von knackigen Jungmännern als Rührer für Gelinggarantie) habe ich
ausgelagert in einen eigenen Thread: klick

[Spiritedaway]

Hallo zusammen,
kann mir jemand erklären, warum einige Hersteller in Zahnpasten Sodium Hydroxide verwenden?

[Nine]

Hallo zusammen,
kann mir jemand erklären, warum einige Hersteller in Zahnpasten Sodium Hydroxide verwenden?

Natronlauge (NaOH) hebt den pH-Wert, das kommt mir als mögliche Motivation in den Sinn

[Spiritedaway]

Hallo zusammen,
kann mir jemand erklären, warum einige Hersteller in Zahnpasten Sodium Hydroxide verwenden?

Natronlauge (NaOH) hebt den pH-Wert, das kommt mir als mögliche Motivation in den Sinn

Warum nehmen sie nicht stattdessen einfach Natron? Ist das dann nicht irgendwie ätzend oder ungesund?

[Spiritedaway]

Natronlauge (NaOH) hebt den pH-Wert, das kommt mir als mögliche Motivation in den Sinn

Warum nehmen sie nicht stattdessen einfach Natron? Ist das dann nicht irgendwie ätzend oder ungesund?

[Birgit Rita]

...................

Natronlauge (NaOH) hebt den pH-Wert, das kommt mir als mögliche Motivation in den Sinn

Warum nehmen sie nicht stattdessen einfach Natron? Ist das dann nicht irgendwie ätzend oder ungesund?

Nein hier macht die Dosis das Gift. In Laugenbrezeln ist auch NaOH.

[Lotti]

Warum nehmen sie nicht stattdessen einfach Natron? Ist das dann nicht irgendwie ätzend oder ungesund?

Die Dosis macht das Gift. Ätzend wäre es ja nur, wenn es konzentriert angewendet würde. Natronlauge ist ätzend, ja. Aber sie ist in der Zahncreme nur in der Menge zugesetzt, die benötigt wird, um einen (Schleim)-Haut- verträglichen pH Wert zu erzeugen.
Liebe Grüße
Lotti

[Lotti]

Da warst du schneller, liebe Birgit Rita

[Nine]

Warum nehmen sie nicht stattdessen einfach Natron? Ist das dann nicht irgendwie ätzend oder ungesund?

Die Dosis macht das Gift. ...

...es ist dann ja auch gar keine Natronlauge mehr da: der finale pH-Wert dürfte immer noch im leicht Sauren liegen, sodass sich das NaOH vollständig zu H2O und NaCl (aka Kochsalz ) abreagiert hat.

Warum nehmen sie nicht stattdessen einfach Natron?

Warum sollten sie Natron reagiert mit Säure unter starker Gasbildung (das ist das Kohlendioxid), was dann zum Schäumen der gesamten Rezeptur führen dürfte ... Das gibt ’ne ziemliche Sauerei, ist also keine gute Lösung!

[Spiritedaway]

Danke an alle, es war sehr informativ

[Heike]

Jetzt steht bei der Herstellung der Satin Compact Foundation
Phase A
6,4 g Hautton-Pigmentmischung ...neues unbekanntes Mischwort...
[…]
Gemeint ist damit glaube ich die Hauttonmischung, so habe ich es jedenfalls in der Rahmenrezeptur für eine Cream-to-Powder-Foundation verstanden.

Genau, so ist es: Gemeint ist die Mischung von Eisenoxiden mit Titandioxid aufgehellt. Ich habe im Beitrag nun genau diesen Begriff notiert, damit alles einheitlich ist.

Der Grund für die inkonsistenten Begriffe ist, dass die Inhalte im Beitrag, in dem die Hauttonmischung vorgestellt wird, von mir zu einem späteren Zeitpunkt ergänzt wurden, als es die Formulierung der Satin Compact Foundation bereits gab.

[Zuckerhut]

Hey Leute,
Hat Emulprot bei euch auch etwas von Eischnee, wenn man ihn in der Wasserphase dispergiert? Ich habe das Gefühl das geht dann gar nicht mehr recht weg, das Fluid bleibt dann irgendwie auch so schwabbelig. Ist das normal oder rühre ich nicht lange genug kalt?

Den soll man doch schon hochtourig in der heißen Wasserphase dispergieren, steht zumindest drauf?

Herzliche Grüße

[Helga]

Hat Emulprot bei euch auch etwas von Eischnee, wenn man ihn in der Wasserphase dispergiert? Ich habe das Gefühl das geht dann gar nicht mehr recht weg, das Fluid bleibt dann irgendwie auch so schwabbelig. Ist das normal oder rühre ich nicht lange genug kalt?

Ja, Fluids/Cremes mit Emulprot M wirken optisch ein bisschen schwabbelig, wenn man sie angreift sind sie ganz luftig leicht,ein bisschen gelig, aber gut .