Alte Tomatensorten erhalten

[Bellis]

Hallo liebe Forenmitglieder,
ich habe zu Beginn dieses Jahres mehrere Tomatenpflanzen von alten samenfesten Sorten geschenkt bekommen. Da einige wunderbare Exemplare dabei sind, die sehr gut schmecken, möchte ich sie gerne selber nachziehen. Nun habe ich im Internet recherchiert und gefunden, dass man das Fruchtfleisch zunächst in Wasser einweicht für mehrere Tage, damit sich dieses von den eigentlichen Samen löst. Ich habe jedoch Angst, dass mir das Ganze schimmelt. Gibt es jemanden, der Erfahrungen hat und mir weiterhelfen kann?

[bibib]

Hallo Bellis,
das ist meiner Meinung nach nicht nötig. Ich habe die Samen einfach auf einem Stück Küchenrolle trocknen lassen. Schön in Reih und Glied und mit etwas Abstand aufgelegt, zum Einsetzen kann man die Küchenrolle dann in Stücke schneiden und die Samen mitsamt dem Papier einsetzen. Hat bei uns wunderbar geklappt.

[coboki]

Hallo Helga,
also, ich handhabe es so, das ich die Samen soweit wie möglich vom Fruchtfleisch befreie. Das geht gut, wenn man die Samen auf ein doppeltes Zewa legt und mit einem weiteren Zewa das Fruchtfleisch weitestgehend "abreibt".Danach kommen sie für 2-3 Tage gut mit Wasser bedeckt in ein verschließbares Glas. Das Glas steht bei mir für diese Zeit recht kühl. Anschließend wiederhole ich die Zewa-Rubbelmethode und lasse die Samen, ebenfalls auf einem Zewa , trocknen. Geschimmelt hat es bisher noch nie.

[bibib]

also, ich handhabe es so, das ich die Samen soweit wie möglich vom Fruchtfleisch befreie. Das geht gut, wenn man die Samen auf ein doppeltes Zewa legt und mit einem weiteren Zewa das Fruchtfleisch weitestgehend abreibt.

Gut, das mache ich natürlich auch habe es nur zu erwähnen vergessen. Aber dann werden sie gleich 'aufgeklebt' und getrocknet.

[Bellis]

Hallo bibib, hallo coboki,
danke für Eure Rückmeldungen. Da ich genügend Tomaten habe, werde ich einfach beide Methoden, also die Wassermethode und das sofortige Trocknen auf Küchenkrepp einmal ausprobieren. Der Gedanke, das Küchenkrepp dann gleich als Saatband einzusetzen, gefällt mir.
Liebe Grüße Bellis

[bibib]

Zum dem Thema habe ich gerade das hier noch gefunden: *klick*
Wenn es der Erich Stekovics auch so macht, kann es nicht so falsch sein

[coboki]

Danke bibib, das ist ja sehr interessant
Das werde ich jetzt auch ausprobieren!

[Bellis]

Hallo bibib, hallo coboki,
danke für die interessanten Links. Ich werde das auf jeden Fall probieren. Bei Gelingen gebe ich auch gerne ein paar Samen ab, falls Interesse besteht. Die Sorten könnte ich noch posten. Auf die Schnelle fallen mir ein: Golden Currant, Zuckertraube, Green Zebra, Muddy Water, Andenhorn u.a.
Liebe Grüße Bellis

[bibib]

Mir fällt dazu noch etwas anderes ein. Ich bin mir nicht so sicher, wie samenfest die Sorten wirklich sind. Wir hatten letztes Jahr unter anderem Green Zebra und Weiße Pfirsich, gekauft als Jungpflanzen bei Arche Noah. Die Samen habe ich dann eben gesammelt und heuer habe ich das Gefühl, dass die Tomaten irgendwie ... anders sind. Mir kam dann der Verdacht, dass sie sich eventuell gekreuzt haben? Außerdem bilde ich mir ein, dass ich auf der Webseite von Arche Noah gelesen habe, dass man die einzelnen Sorten getrennt voneinander setzen soll (bestimmter Mindestabstand), wenn man sie sortenrein weiter züchten möchte. Sollte man vielleicht auch noch beachten

[coboki]

Hallo bibib, hallo coboki,
danke für die interessanten Links. Ich werde das auf jeden Fall probieren. Bei Gelingen gebe ich auch gerne ein paar Samen ab, falls Interesse besteht. Die Sorten könnte ich noch posten. Auf die Schnelle fallen mir ein: Golden Currant, Zuckertraube, Green Zebra, Muddy Water, Andenhorn u.a.
Liebe Grüße Bellis

Das wäre aber prima , da melde ich sofort Interesse an

[coboki]

Mir fällt dazu noch etwas anderes ein. Ich bin mir nicht so sicher, wie samenfest die Sorten wirklich sind. Wir hatten letztes Jahr unter anderem Green Zebra und Weiße Pfirsich, gekauft als Jungpflanzen bei Arche Noah. Die Samen habe ich dann eben gesammelt und heuer habe ich das Gefühl, dass die Tomaten irgendwie ... anders sind. Mir kam dann der Verdacht, dass sie sich eventuell gekreuzt haben? Außerdem bilde ich mir ein, dass ich auf der Webseite von Arche Noah gelesen habe, dass man die einzelnen Sorten getrennt voneinander setzen soll (bestimmter Mindestabstand), wenn man sie sortenrein weiter züchten möchte. Sollte man vielleicht auch noch beachten

Das wäre möglich, bibib. Wir haben diese Erfahrung auch gemacht, obwohl wir unsere Tomaten alle in Pflanzkübeln haben und diese nicht alle zusammen stehen. Zum Teil stehen sie sogar in ganz unterschiedlichen Gärtchen-Ecken. Lass es uns doch im nächsten Jahr gemeinsam beobachten

[Rosemarie]

Mir fällt dazu noch etwas anderes ein. Ich bin mir nicht so sicher, wie samenfest die Sorten wirklich sind. Wir hatten letztes Jahr unter anderem Green Zebra und Weiße Pfirsich, gekauft als Jungpflanzen bei Arche Noah. Die Samen habe ich dann eben gesammelt und heuer habe ich das Gefühl, dass die Tomaten irgendwie ... anders sind. Mir kam dann der Verdacht, dass sie sich eventuell gekreuzt haben? Außerdem bilde ich mir ein, dass ich auf der Webseite von Arche Noah gelesen habe, dass man die einzelnen Sorten getrennt voneinander setzen soll (bestimmter Mindestabstand), wenn man sie sortenrein weiter züchten möchte. Sollte man vielleicht auch noch beachten

Die einzige Tomate, die ich jemals in meinem Garten hatte (war ein Geschenk) hat ein Hagelschauer zu Konfetti zerschlagen (und einiges anderes auch noch).
Generell muss man aber davon ausgehen, dass genetisch identische Nachkommen von Pflanzen nur durch Stecklinge, Absenker oder Teilung der Ursprungspflanze zu erhalten sind - jedenfalls für den Hobbygärtner.
Alles, was in der freien Natur von den nützlichen fliegenden Helfern bestäubt wird, wird in der Regel keinen sortenreinen Samen bilden. Schon gar nicht, wenn die Bienchen problemlos von der Blüte der einen Sorte zur Blüte der anderen Sorte fliegen können.

[bibib]

Generell muss man aber davon ausgehen, dass genetisch identische Nachkommen von Pflanzen nur durch Stecklinge, Absenker oder Teilung der Ursprungspflanze zu erhalten sind - jedenfalls für den Hobbygärtner.

Ja, das ist schon klar - aber Stecklinge, Absenker oder Teilung der Ursprungspflanze fällt bei einjährigen Pflanzen wie Tomaten flach. Und die Arche Noah schafft es ja auch, die einzelnen Sorten zu erhalten. Leider finde ich die Stelle nicht mehr. Ich meine, ich hätte etwas von Mindestabständen zwischen den Pflanzen gelesen. Aber vielleicht täuscht mich auch nur meine Erinnerung.

Lass es uns doch im nächsten Jahr gemeinsam beobachten

Ja, aber ich besorge nächstes Jahr die Pflanzen jedenfalls wieder bei der Arche Noah direkt und mache mich schlau bezüglich der Pflanzabstände etc.

[Rosemarie]

...Und die Arche Noah schafft es ja auch, die einzelnen Sorten zu erhalten. Leider finde ich die Stelle nicht mehr. Ich meine, ich hätte etwas von Mindestabständen zwischen den Pflanzen gelesen. Aber vielleicht täuscht mich auch nur meine Erinnerung. ...

Soviel ich gehört habe, werden Pflanzen zur Samenproduktion in geschlossenen Gewächshäusern gezogen und unter Umständen sogar per Hand bestäubt.

[bibib]

Soviel ich gehört habe, werden Pflanzen zur Samenproduktion in geschlossenen Gewächshäusern gezogen und unter Umständen sogar per Hand bestäubt.

Meine Güte, bin ich blöd, stimmt, ja ...

[Rosemarie]

Bei Arche Noah nachgeschaut - sehr informativ und engagiert. Tomaten sind Selbstbefruchter! Trotzdem ist eine unbeabsichtigte "Kreuzung" mit anderen Sorten nicht ausgeschlossen.

[Bellis]

Hallo zusammen,
danke für die Infos und den Link zu Arche Noah. Dort habe ich gerade nochmal nachgelesen, dass Abstand eingehalten werden soll bei sogenannten Fremdbefruchtern. Da Tomaten, wie Rosemarie schon sagte, zu den Selbstbefruchtern gehören, ist die Gefahr der Kreuzung nicht so hoch. All unsere Pflanzen sind aus Samen angezogen. Einen Teil habe ich aus gekauftem Saatgut selbst gezogen, einen Teil haben wir als Pflanzen von einem Bekannten erhalten. Dessen Sohn studiert Agrarwirtschaft und züchtet wohl um die 100 alte Tomatensorten. Er setzt sich für die Erhaltung von alten Sorten ein. Auf Nachfrage bestätigte er uns, was hier bereits festgestellt wurde: eher geringes Risiko, da Selbstbefruchter und "Griffel" unterschiedlich groß seien. Aber mit der Zeit sind Veränderungen nicht hundertprozentig auszuschließen. Dieses Jahr haben wir recht kräftige Pflanzen. Viele tragen sehr gut. Wir werden auf jeden Fall die Erhaltung versuchen. Erste Samen liegen auf Papier und auch im Wasser - wie oben empfohlen.

[bibib]

Vielen Dank für die Info, Bellis,
dann ist mein Eindruck, dass die Tomaten heuer "anders" sind, wohl falsch - oder die extreme Hitze hat die Reife beeinflusst. "Green Zebra" war letztes Jahr dunkelgrün-hellgrün gesprenkelt, heuer grün-gelbgrün, und die "Weiße Pirsich" hat deutlich rote Bäckcken. Da dachte ich, dass eine andere Sorte dazwischengefunkt hat. Aber wahrscheinlich darf man die hohen Temperaturen auch nicht außer acht lassen.
Die Ernte ist auf jeden Fall sehr ergiebig, bin gerade wieder am einkochen

[Rosemarie]

.... "Green Zebra" war letztes Jahr dunkelgrün-hellgrün gesprenkelt, heuer grün-gelbgrün, und die "Weiße Pirsich" hat deutlich rote Bäckcken. ...

Hallo bibib,
wenn es nur bei der Farbe Veränderungen gegeben hat, kann das Wetter durchaus eine Rolle spielen. Weiße Rosen blühen bei mir rosa und haben sogar rosarote Sprenkel, wenn es feucht und kühl ist. Und selbst die rosa gallica versicolor, die eigentlich rot/weiß gestreift ist, hat in diesem Jahr Blüten in rosa/rot gebracht.
Ich habe dies mit Abständen schon öfter beobachtet. Da es sich - im Gegensatz zu den einjährigen Tomaten - immer um dieselben Pflanzen handelt, kann ich eine unbeabsichtigte Kreuzung ausschließen.
Weiter viel Erfolg bei der Erhaltung alter Sorten

[bibib]

wenn es nur bei der Farbe Veränderungen gegeben hat, kann das Wetter durchaus eine Rolle spielen. Weiße Rosen blühen bei mir rosa und haben sogar rosarote Sprenkel, wenn es feucht und kühl ist. Und selbst die rosa gallica versicolor, die eigentlich rot/weiß gestreift ist, hat in diesem Jahr Blüten in rosa/rot gebracht.

Ah ja, jetzt, wo du das erwähnst - mir sind bei der weißen "Schneewittchen" ab und zu auch schon mal rosa Sprenkel aufgefallen. Das waren wohl kühle Sommer.

Weiter viel Erfolg bei der Erhaltung alter Sorten

Danke, ich hoffe auf einen "normalen" Sommer im nächstem Jahr - dann habe ich einen Vergleich

[Bellis]

Bei Gelingen gebe ich auch gerne ein paar Samen ab.

Das wäre aber prima , da melde ich sofort Interesse an

Gerne. Bereits in der Trockenphase nach der von "bibib" verlinkten Saatbandmethode befinden sich aktuell:
"Golden Currant" - kleine Wildtomate, gelb, murmelgroß, süß, saftig, am besten frisch vom Strauch naschen, lieben auch Kinder, wird recht groß und braucht viel Wasser, aber superlecker
"Zuckertraube" - relativ große Cocktailtomate, rot, sehr aromatisch und lecker, guter Ertrag, mehrtriebig ziehen
"Green Zebra" - grün-gelb gestreift, normal große Früchte, trägt reichlich, guter Geschmack, mal was anderes
"Schwarze Pflaume" - ganz dunkelrot bis schwarz, mittelgroße Früchte, alte russische Sorte, war anfangs ein bisschen mehlig, ggf. wegen der Trockenheit, jetzt nicht mehr, trägt reichlich

Weitere werden noch folgen. Ich weiß aber (noch) nicht, wie ich Dich erreichen kann? Kontaktierst Du mich?
Liebe Grüße Bellis

[coboki]

Bei Gelingen gebe ich auch gerne ein paar Samen ab.

Das wäre aber prima , da melde ich sofort Interesse an

Gerne. Bereits in der Trockenphase nach der von "bibib" verlinkten Saatbandmethode befinden sich aktuell:
"Golden Currant" - kleine Wildtomate, gelb, murmelgroß, süß, saftig, am besten frisch vom Strauch naschen, lieben auch Kinder, wird recht groß und braucht viel Wasser, aber superlecker
"Zuckertraube" - relativ große Cocktailtomate, rot, sehr aromatisch und lecker, guter Ertrag, mehrtriebig ziehen
"Green Zebra" - grün-gelb gestreift, normal große Früchte, trägt reichlich, guter Geschmack, mal was anderes
"Schwarze Pflaume" - ganz dunkelrot bis schwarz, mittelgroße Früchte, alte russische Sorte, war anfangs ein bisschen mehlig, ggf. wegen der Trockenheit, jetzt nicht mehr, trägt reichlich

Weitere werden noch folgen. Ich weiß aber (noch) nicht, wie ich Dich erreichen kann? Kontaktierst Du mich?
Liebe Grüße Bellis

Liebe Helga,
sobald Du eine bestimmte Anzahl an Beiträgen geschrieben hast können wir über PN (private Nachricht) alles weitere klären

[BiKi]

Ich habe dieses Jahr sowohl bei Biogarten-Versand als auch bei Dreschflegel reine Freilandtomatensamen gekauft. Das hat super funktioniert. Sie wuchern bei mir im Garten herum und haben teilweise mehrere neue Wurzelstämme an Zweigen gebildet, die den Boden berührten. Es gibt einen riesen Ertrag und bisher kaum Fäule. Hochgebunden oder ausgegeizt habe ich eigentlich auch nicht. Das Dreschflegel-Tomatenprogramm finde ich besonders interessant: Link

[Freya]

Ich habe dieses Jahr sowohl bei Biogarten-Versand als auch bei Dreschflegel reine Freilandtomatensamen gekauft. Das hat super funktioniert. Sie wuchern bei mir im Garten herum und haben teilweise mehrere neue Wurzelstämme an Zweigen gebildet, die den Boden berührten. Es gibt einen riesen Ertrag und bisher kaum Fäule. Hochgebunden oder ausgegeizt habe ich eigentlich auch nicht. Das Dreschflegel-Tomatenprogramm finde ich besonders interessant: Link

Dies kann ich nur bestätigen. De Wildtomaten stehen bei uns auf der Terrasse, machen wenig Arbeit und sind einfach lecker zum Naschen. Auch die anderen Samen von Dreschflegel bringen schöne Erträge.

[g-ulli]

Wollte das Thema noch mal zeitgerecht anstubsen. Ich habe gerade mit Freude fest gestellt, dass Monika Gehlsen auch dieses Jahr noch Samen versendet. Sucht sie einfach im Netz. Eine sehr sympathische Dame, die relativ günstig altes Saatgut nicht nur von Tomaten anbietet. Dort bestelle ich seit Jahren.

[Helga]

Kennt Ihr diesen Shop? Irina's Tomaten
Hier gibt es Samen für 900 (!) alte Tomatensorten, Paprika, Chillies, etc.
Mit Liebe gehegt und gepflegt ich habe dort schon bestellt.

Ab heuer versenden sie leider - laut einem Newsletter - keine Jungpflanzen mehr, sehr bedauerlich, aber aufgrund des Post-Streikes
hatten sie wohl zu viele Ausfälle.

[Marianne]

Wollte das Thema noch mal zeitgerecht anstubsen. Ich habe gerade mit Freude fest gestellt, dass Monika Gehlsen auch dieses Jahr noch Samen versendet. Sucht sie einfach im Netz. Eine sehr sympathische Dame, die relativ günstig altes Saatgut nicht nur von Tomaten anbietet. Dort bestelle ich seit Jahren.

Da gibt's ja wirklich interessante Sorten, habe mir die Sortimentsliste schon mal ausgedruckt
Die Preise sind auch wirklich günstig, da werde ich sicher einiges bestellen
Zuerst muss ich aber noch meine Samenbestände prüfen

Kennt Ihr diesen Shop? Irina's TomatenHier gibt es Samen für 900 (!) alte Tomatensorten, Paprika, Chillies, etc.Mit Liebe gehegt und gepflegt ich habe dort schon bestellt.

Da wollte ich auch mal bestellen

[bibib]

Kennt Ihr diesen Shop? Irina's Tomaten
Hier gibt es Samen für 900 (!) alte Tomatensorten, Paprika, Chillies, etc.
Mit Liebe gehegt und gepflegt ich habe dort schon bestellt.

Toll, Helga, danke!
Ich habe meine Lieblings-Chili "Lemon Drops" gefunden

[g-ulli]

Der Shop klingt auch gut (Irina's) aber ich habe gestern schon alles bestellt. Zuerst alle Vorräte gecheckt und dann bestellt. Und mit den Samen von Monika Gehlsen habe ich seit Jahren gute Keimerfahrung gemacht und der Preis ist fast unschlagbar. Außerdem hat sie dieses Jahr sogar meine kleinen schwarzen Tomaten, die in anderen Shops viel teurer sind

[LaBelle]

Ach, das ist ja toll. Ich liebe Tomaten und bin auch dafür alte Sorten zu erhalten. Dieser Einheitsbrei im Supermarkt ist echt eine Katastrophe. Danke für den Link.

LG
Isa