Feuchtigkeitsserum für trockene Haut: erster Rezeptentwurf

[Elektra]

Hallo zusammen,

ich habe mein erstes Rezept "komponiert" und würde mich freuen, wenn Ihr drüber sehen könntet, ob das so seinen Zweck erfüllt.
Ich habe im Gesicht sehr feuchtigkeitsarme Haut, was auch zu gestörtem Talgfluss führt (dieser verteilt sich nicht, man sieht ihn teilweise an den Backen in den Poren "sitzen"). Sobald es kühler wird, schuppt die Haut auch an Kinn, Stirn und Wangen und ist sehr rauh. Probleme mit unreiner Haut an sich habe ich nicht, bekomme aber schnell Unterlagerungen von Cremes und schwitze auch sehr schnell unter Cremes und sogar Fluids.

Daher möchte ich ein Serum konzipieren, das hauptsächlich Feuchtigkeit in die Haut bringt (und dann nach Bedarf Öle darüber geben).

5 % Fettphase (5 g)

2 g Traubenkernöl (2 %)
1.5 g Jojobaöl (1.5 %)
1 g Squalan (1 %)
0.5 g Preiselbeersamenöl (0.5 %)

95 % Wasserphase (95 g)
Wirkstoffe (9 g | 9 %):
3 g Lipodermin (Natipide II) (3 %)
1 g Ascorbylpalmitat (1 %)
2 g Glycerin (2 %)
1 g Aloe-Vera-Basis 200:1 (1 %)
1 g Sodium PCA (1 %)
0.1 g Hyaluronsäure nm (0.1 %)
0.3 g Hyaluronsäure hm (0.3 %)
0.6 g D-Panthenol (0.6 %)

Hilfs- und Zusatzstoffe (9 g | 9 %):
1 g Xanthan (1 %)
7 g Pentyleneglycol (7 %)
1 g Kaliumsorbatlösung 1:5 (1 %)
Milchsäure q.s.

77 g Wasser (77 %)

Ich bin mir unsicher, ob das seinen Zweck erfüllt, z. B. hinsichtlich des Lipodermins und der Hyaluronsäure...

Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe

[Nine]

Hallo Elektra

Die Prozente stimmen nicht, du hättest 109 % in Summe.... also bitte nochmal durchrechnen! (Es sollen wohl 100g = 100% sein am Ende?)

Dann: 1% Aloe-Vera-Pulver 200:1 sind zu viel: Das entspräche ja immer noch einem Fluid aus doppelt aufkonzentriertem A.V.-Gel, das dürfte eine recht klebrige Angelegenheit werden! Wenn du 0,4 % nimmst, entspricht das 80% Gel in deinem Fluid, das kriegt man noch klebfrei unter und sollte ausreichend sein

Ich sehe keinen Emulgator? Da bin ich mir jetzt nicht sicher, obdu die rund 5 % Öle als Emulsion stabil halten wirst, zwar hast du 1% Xanthan drin (was mir perölnlich schon zu "puddingartig" wäre), aber soll es denn wirklich ein dickes Gel werden? Warum nicht eine fettarme, leichte Emulsion?

Sicher kommen noch weitere Hinweise!
Grüessli Nine

[Elektra]

Hallo Nine,

ja, natürlich sollen es 100 % sein, das ist nur unglücklich dargestellt durch die Überschriften der Phasen. ich habe es aber gerade nachgerechnet, es sind 100%.

Vielen Dank für Deinen Input hinsichtlich des Aloe-Vera-Pulvers, dann reduziere ich das gleich mal entsprechend.

Den Emulgator habe ich absichtlich weggelassen, da ich mich an den Hydrodispersionsgelen orientiert habe. Es muss nicht unbedingt ein dickes Gel werden, mir ist die Feuchtigkeitserhöhung in der Haut am wichtigsten. Welchen Emulgator würdest Du denn hierfür empfehlen?

[Blüten]

Dann: 1% Aloe-Vera-Pulver 200:1 sind zu viel: Das entspräche ja immer noch einem Fluid aus doppelt aufkonzentriertem A.V.-Gel, das dürfte eine recht klebrige Angelegenheit werden! Wenn du 0,4 % nimmst, entspricht das 80% Gel in deinem Fluid, das kriegt man noch klebfrei unter und sollte ausreichend sein

Die Einsatzkonzentration wird mit 0,5-1% angegeben. Hast Du das Wort "Basis" vielleicht überlesen?

[Witzworter Krauthexe]

Hallo Elektra,

statt Xanhan könntest Du Siligel nehmen, ist leicht zu verarbeiten, pflegend und macht bei 1% schöne Gele.

Allerdings glaube ich nicht, dass Deine Haut, wie Du sie beschreibst, von dieser Zusammenstellung profitieren wird. Die vorhandene hauteigene Feuchtigkeit sollte auch durch eine höhere Fettphase bewahrt werden.

Das beschriebene "Schwitzen" unter der Creme könnte der Emulator sein. So ging es mir zu Anfang auch, bis ich (endlich) merkte, dass ich gar keine Fettalkohole mochte (Glyzerin ebenso nicht).
Du könntest zb. Emulprot oder Bergamuls in Kombination mit Phospoliphon und Imwitor benutzen.

[Blüten]

Dann: 1% Aloe-Vera-Pulver 200:1 sind zu viel: Das entspräche ja immer noch einem Fluid aus doppelt aufkonzentriertem A.V.-Gel, das dürfte eine recht klebrige Angelegenheit werden! Wenn du 0,4 % nimmst, entspricht das 80% Gel in deinem Fluid, das kriegt man noch klebfrei unter und sollte ausreichend sein

Die Einsatzkonzentration wird mit 0,5-1% angegeben. Hast Du das Wort "Basis" vielleicht überlesen?

[Augenweide]

Huhu Elektra!

Evtl wäre die Barriereschutzbasis etwas für dich? Ich habe auch definitiv Probleme mit Emulgatoren, Fettalkoholen, zu viel Fett, zu viel Gelbildner - sehr nervig. Aber die BSB mag meine Haut (1% in meiner Nachtpflege) sehr gerne. Sie hilft, die Feuchtigkeit zu halten.

Bei Gelbildnern schließe ich mich der Wirzworter Krauthexe an. Ich kam weder mit Xanthan/Cosphaderm, noch mit Natrosol zurecht. Erst seit ich Siligel nehme, fühlt sich das alles nicht mehr an wie eine unsichtbare Maske.

Welche Emulgatoren in Kombination mit welchen Fettphasenhöhe. hast du denn schon durchprobiert? Ich teste nämlich seit 1,5 Jahren - alles mögliche Habe mit Fettphasen ab 25% angefangen und mich mit verschiedenen Emu-Kombis runtergetestet. Bis nun auf 7,5% am Tag und 10% nachts.

Du könntest Urea auch mal testen. Bei mir brannte es immer - durch Helga erfuhr ich, dass das auf eine barrieregestörte Haut hinweist. Seit ich 5% Urea und die BSB nachts gemeinsam verwende, brennt nichts mehr.

Pentavitin und Quittenextrakt helfen meinem Männe gut bei seiner neurodermitisanfälligen Haut.

Zu Aloe und Hyaluron kann ich nichts sagen. Aloe bekommt mir nicht - hab‘s nun bach einem Jahr auch endlich sein lassen.

[Elektra]

Hallo Krauthexe und Angelika,

Ihr stimmt ja einhellig für Siligel - genau das habe ich (noch) nicht und ich habe mir selbst ein Bestellverbot gegeben, da ich in den letzten Wochen so zugeschlagen habe... ich werde das aber in Zukunft berücksichtigen.

Ich habe bisher Heikes Argan-Hydro-Moist und das Ceramide-Protect-Fluid (die enthält die BSB) gerührt, beide mit der Imwitor/Phospholipon-Kombination und bei beiden fange ich auf der Nase, den Augenbrauen, der Oberlippe zu schwitzen an. Es ist weniger, dass es sich wie eine aufliegende Maske anfühlt, es löst eben nur dieses Schwitzen aus. Ich vertrage aber Öle und fettreiche Cremes ansonsten anstandslos, daher denke ich, dass es weniger an der Fetthöhe als am Emulgator liegt. Daher kam die Idee, ein Feuchtigkeitsgel ganz one Emulgator zu nehmen und darüber nur Öl zu geben. Ich werde es aber nun mal mit Bergamuls testen.

Angelika, Du hast Recht, es ist ein Prozess, durch den man sich arbeiten muss und Rohstoffe testen und ggf. ausschließen - ich will vermutlich zu viel für den Anfang Vor Urea im Gesicht habe ich allerdings noch zu großen Respekt, auch wenn ich am Körper damit sehr gute Erfahrungen gemacht habe.

[Augenweide]

Ich bin zwar nicht Angelika, aber Wurscht!

Alles klar - ansonsten vllt. einfach Schüttellotionen testen? Die sind Emulgatorfrei und du bist auch erstmal frei von Gelbildner-Einflüssen

Hab ich auch gemacht - aber ohne Emulgator mag ich gar nicht. So kann man zumindest gut rumtesten.

[Nine]

Die Einsatzkonzentration wird mit 0,5-1% angegeben. Hast Du das Wort "Basis" vielleicht überlesen?

Ja, habe ich tatsächlich Aber was soll dann die Angabe 1:200? Die A.V.-Konzentration ist in der Basis sicher niedriger?
Danke für weitere Aufklärung
Nine
p.s.: Dein Doppel-Post war ein Versehen, oder?

[Elektra]

Entschuldigung, liebe Augenweide! Angelika hat mir schon ein paar Mal geantwortet, daher die Verwechslung. Asche auf mein Haupt

[Elektra]

Hallo Nine,

ich hatte tatsächlich geplant, ein Gramm von dem Pulver in die Wasserphase zu mischen. Ich habe mich an Heikes Rezepten im Buch orientiert und dabei aber nicht ordentlich gelesen, dass darin die Aloe-Basis mit einem Gramm dosiert war und nicht das Pulver...

Insofern bin ich Euch beiden dankbar, weil mir das sonst gar nicht aufgefallen wäre, dass ich hier zwei Sachen verwechsle

[Nine]

Ahhh, sozusagen doppelte Verwirrung Gut, dass das geklärt ist

[Lotti]

Ich möchte noch anmerken, daß Ascorbylpalmitat nicht wasserlöslich ist. Es muss mit der Fettphase aufgeschmolzen werden.
Liebe Grüße
Lotti

[Blüten]

Ja, habe ich tatsächlich Aber was soll dann die Angabe 1:200? Die A.V.-Konzentration ist in der Basis sicher niedriger?
Danke für weitere Aufklärung
Nine
p.s.: Dein Doppel-Post war ein Versehen, oder?

...ein Versehen,
aber die EK der Basis ist tatsächlich 0,5% -1%.

[Nine]

... aber die EK der Basis ist tatsächlich 0,5% -1%.

Klar, aber wie hoch ist denn die Konzentration von Aloe Vera 1:200 in der Basis? Ich meine, jetzt will ich es natürlich genau wissen

Wenn du mich da noch aufschlauen könntest, liebe Blüten, dann kann ich nachher entspannt in den Feierabend gehen

Grüessli Nine

[Blüten]

... aber die EK der Basis ist tatsächlich 0,5% -1%.

Klar, aber wie hoch ist denn die Konzentration von Aloe Vera 1:200 in der Basis? Ich meine, jetzt will ich es natürlich genau wissen

Ich wünsche Dir einen entspannten Feierabend
Aloe Vera Basis:
1 Teil Aloe-Vera-Pulver 200:1
2 Teilen pflanzlichem Bio-Glycerin

[Nine]

ah, danke, liebe Birgit!
Wäre also dann sozusagen eine 66,67:1 Konzentartion des Aloe-Gels bei Verwendung der Basis, verstehe Dann sind die empfohlenen 0,5 bis 1% also wie rund 33% bzw. 66% "Aloe-Vera-Gel-Äquivalente" im Endprodukt, ergibt Sinn
Dann mache ich jetzt Feierabend
Nine

[Blüten]

ich habe mein erstes Rezept "komponiert" und würde mich freuen, wenn Ihr drüber sehen könntet, ob das so seinen Zweck erfüllt.
Ich habe im Gesicht sehr feuchtigkeitsarme Haut, was auch zu gestörtem Talgfluss führt (dieser verteilt sich nicht, man sieht ihn teilweise an den Backen in den Poren "sitzen"). Sobald es kühler wird, schuppt die Haut auch an Kinn, Stirn und Wangen und ist sehr rauh. Probleme mit unreiner Haut an sich habe ich nicht, bekomme aber schnell Unterlagerungen von Cremes und schwitze auch sehr schnell unter Cremes und sogar Fluids.

Mach doch einfach mal den Anfang mit einem Öl, z.B. Squalan.
Gib ein paar Wirkstoffe für die Feuchtigkeit hinzu (Glycerin, Natriumlaktat und Sodium PCA), Hyaluronsäure je 0,2%, rühre eine kleine Menge und taste Dich ran…
Ich benutze z.Zt. 7% FP ohne Emulgator (!), mit 3% BSB plus ein paar Tropfen Öl für Tag oder Nacht.

[Elektra]

Danke Birgit, ich sehe ein, dass ich einen Schritt zurückgehen und das Serum langsam entwickeln sollte.
Die BSB habe ich, wäre aber gar nicht darauf gekommen, sie in einem Serum mit geringem Ölanteil zu verwenden. Ich schaue mir das alles noch mal in Ruhe an

[Judy]

Für ein HDG kann ich dir unbedingt Solagum AX in Kombination mit Lysogel empfehlen - vielleicht hast du die ja vorhanden.
Mache ich für meine Tochter so, bei 12% FP.
Ergibt ein schönes Creme-Gel.

Liebe Grüße,
Judy

PS: Ich hatte auch immer Probleme mit Emulgatoren (vom Hautgefühl her), sogar bei PH 80H - seitdem ich ihn mit Imwitor bzw. der Imwitorbasis benutzte, ist alles top!

[Elektra]

Danke Judy, die Imwitorbasis ist sicher einen Versuch wert, ich möchte es mit der Emulgatorenkombination gerne weiter versuchen, weil sie von der Theorie her mein Geschmack ist - das muss nur meine Haut auch so empfinden;-)

[Becki]

Hallo liebe Elektra!
Gebe noch kurz zu bedenken: Bei Neigung zu Unterlagerungen und Schwitzen unter Creme wirkt (finde ich) Ascorbyl Palmitat sehr sehr abdichtend. So mal für den Hinterkopf zum Aufbewahren.
Ein Grüessli!

[Elektra]

Hallo Becki,

vielen Dank für Deine Anmerkung! Ich bin mittlerweile schon zu dem Schluss gekommen, dass ich erst mal eine Basispflege anrühre und dann Zutaten/Wirkstoffe wie auch die BSB einzeln darin in kleinen Chargen teste. So toll sich fertige Rezepturen anhören, es muss ja schlussendlich zur eigenen Haut passen...
Viele Grüße zurück!
Elektra

[Fragolinchen]

Wie hoch ist denn der Phospholipon-Anteil an der Emulgatorkombi? Vielleicht hilft es ja, Phospholipon zugunsten von Imwitor zu senken? Ich mag PHP 80H im Sommer gar nicht in meinen Fluids.

[Elektra]

Das Verhältnis ist 1:2 (Phospholipon 80 zu Imwitor), denkst Du, das ist schon zu hoch in meinem Fall?

[Helga]

Das Verhältnis ist 1:2 (Phospholipon 80 zu Imwitor), denkst Du, das ist schon zu hoch in meinem Fall?

Ich bin zwar nicht Fragolinchen - aber das kannst nur Du selbst Dir beantworten
Die von Fragolinchen angegebene Menge entspricht einem herkömmlichen Rezept.
Einfach mal eine kleine Menge rühren und spüren wie es sich anfühlt. Im schlimmsten
Fall das Produkt für Arme und Beine verwenden und bei der nächsten Rührsession die
Menge Phospholipon halbieren ...

[Elektra]

Danke, Helga, da hast Du natürlich Recht. Ich habe irgendwie gedacht, dass die Kombination so sein muss bzw. einfach richtig ist, weil sie in Heikes Rezepten so angegeben ist und ich schon Rezepte ausgesucht habe, die zu meinem Hauttyp passen. Aber das war bei Kaufcremes auch oft so - es steht was Passendes drauf und dann ist es aber doch nicht das Richtige... ich werde also rumprobieren und mich an meine Verhältnisse rantasten.

[Helga]

Danke, Helga, da hast Du natürlich Recht. Ich habe irgendwie gedacht, dass die Kombination so sein muss bzw. einfach richtig ist, weil sie in Heikes Rezepten so angegeben ist und ich schon Rezepte ausgesucht habe, die zu meinem Hauttyp passen.

Die Kombi 1% Phospholipon + 2% Imwitor (oder Symbioprot M) ist schon richtig, wird von den meisten sehr gut vertragen . Natürlich kann es vorkommen, dass jemand diese Kombi nicht verträgt, Ausnahmen gibt es immer - aber ich denke, dass es einen Versuch wert ist, weil das Phospholipon nicht nur als Emulgator wirkt sondern gleichzeitig auch als hervorragender Wirkstoff.