Creme für Neurodermitis

[Bonita]

Hallo zusammen,
muss euch jetzt ganz stolz berichten, dass ich für meinen Mann, der Neurodermitis hat, eine einfache Creme mit wenigen Zutaten gerührt haben. Das Rezept habe ich mir mit Hilfe von Heikes Rohstoffrechner ermittelt. By the way, mit dem OCIS rühren anstatt mit einem Milchaufschäumer, das ist selbst mir als Anfänger ein AHA Erlebnis. Folgendes Rezept für 250g habe ich gerührt:
FP 32%
20% Nachtkerzenöl
4% Lanolin
4 % Lamecreme
4% Cetylalkohol
67% Wasser
1% D-Panthenol
1%Glycerin
1% Rokonsal

Verbesserungsvorschläge nehme ich gerne entgegen
Leider kann ich mir jetzt schon vorstellen was er dazu sagt, denn sie "fettet" nicht, wie er es von seiner gerührten Creme aus der Apotheke kennt. Dieses ist jedoch ein Rezept von 1981 mit 3 Inhaltsstoffen, Vaseline, Zinkoxid und Bismutsubnitrat
Über letzteres find ich noch nicht einmal genaue Angaben im Netz, kennt dieses Bismutsubnitrat jemand von euch ?

[monacensia]

Bei Wikipedia wird es erwähnt, allerdings klingt es dort nicht nach Neurodermitis. Eher nach "hat man früher so gemacht".

[Nine]

... kennt dieses Bismutsubnitrat jemand von euch ?

Es ist ein Antibiotikum, das hier einfach in eine Vaseline-Basis gegeben wurde. Hat mit "Creme" im Sinne von Hautpflege soviel zutun wie Buddelkiste mit Astrophysik

Grüessli Nine

[Beauté]

Liebe Heike
Die 4% Cetylalki würde ich weg lassen. Der ist bereits in der Lamecreme. Bei Weglassen wird die Creme sich whsch. etwas fetter anfühlen, was ja gewünscht ist.

pH messen und einstellen nicht vergessen.

Zum Testen würde ich nur 50 Gramm aufs Mal rühren...

LG - Beauté

[Bonita]

Bei Wikipedia wird es erwähnt, allerdings klingt es dort nicht nach Neurodermitis. Eher nach "hat man früher so gemacht".

Das schmiert er sich seit seinem 6. Lebensjahr auf die Haut und bezahlt dafür auch noch viel Geld. Für zwei 140ml Dosen immerhin 30€ in der Apotheke. Seine Haut ist aber nach wie vor sehr trocken etc.

@ Nine, vielen Dank für den Hinweis. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, das man seiner Haut damit einen Gefallen tut.
@ Beuté, danke für den Tipp. Das werde ich auf jeden Fall versuchen

[Helga]

Bonita, Nachtkerzenöl ist zwar sehr gut eingesetzt bei Neurodermitis, aber da es ein Wirkstofföl ist, also oxidativ nicht stabil, sollte man es nur in der Nachpflege einsetzen . Wenn man bedenkt, dass das Öl nur 3 haltbar ist (nach öffnen der Flasche), ist es bei Tageslicht und Wärme noch schneller oxidiert. Bei Neurodermitis wäre die Verwendung von einem oxidiertem Öl gar nicht gut .
Ich würde mir alternativ ein kleines Fläschen mit 5-10ml vom Öl abfüllen und abends davon 1, 2 Tropfen auf das Gesicht geben. 5-10ml deshalb, weil durch das viele öffnen vermehrt Luft dazu kommt und die Haltbarkeit verringert. (Alternativ die in der Apo erhältlichen Kapseln verwenden, aufstechen und auftragen).
(Ich habe solch eine Irritation selbst erlebt, hatte einen Verdacht, sofort Rezept neu gerührt und war gut

Tut mir leid, ich hoffe, ich habe Dir die Freude nicht ganz verdorben, aber es ist bei solch einem Hautzustand doch sehr wichtig die Oxidation anzusprechen. .
Rohstoffportrait Nachtkerzenöl
Ölgruppen siehe unten

Bin schon sehr gespannt was Dein Mann sagt

[Bonita]

Hallo Helga,
so schnell lasse ich mir die Freude nicht verderben
Ich bin ja dankbar für eure Tipps und Anregungen, als Anfänger ist ja schließlich gut gemeint, nicht unbedingt gut gemacht.
Ich werde darauf achten, dass er die Creme nur abends vor dem Schlafengehen verwendet. Auch der Tipp mit dem Nachtkerzenöl in eine kleine Braunglasflasche umfüllen werde ich umsetzten. Das nächste mal werde ich die Basis mit Mandelöl/Jojoba rühren und Nachtkerzenöl, am Ende als Wirkstoff, tröpfchenweise einsetzen.
Er hat sie gestern abend verwendet und als gut empfunden, er hat sich lediglich über ein "kaltes" Gefühl geäußert im Gegensatz zu seiner Vaselinecreme. Ich kann nicht deuten, was er mit "kalt" meint. Ich kann mir nur vorstellen, das er den Film, den Vaseline auf der Haut hinterlässt vermisst.
Jedenfalls sagte er heute früh, seine Haut fühlt sich gut an, das macht mich schonmal zufrieden und ist ein erster Schritt, ihn zu guter Hautpflege zu bewegen.

[Helga]

.. Er hat sie gestern abend verwendet und als gut empfunden, er hat sich lediglich über ein "kaltes" Gefühl geäußert im Gegensatz zu seiner Vaselinecreme. Ich kann nicht deuten, was er mit "kalt" meint. Ich kann mir nur vorstellen, das er den Film, den Vaseline auf der Haut hinterlässt vermisst.
Jedenfalls sagte er heute früh, seine Haut fühlt sich gut an, das macht mich schonmal zufrieden und ist ein erster Schritt, ihn zu guter Hautpflege zu bewegen.

, super , ich freu mich ,
Wenn Du die Creme noch mal rührst und diesmal ohne Cetylalkohol wie Beauté Dir schon geraten hat, wird sie sich nochmal anders anfühlen, aber ein leichter Schutzfilm durch Lamecreme und Lanolin wird bleiben, eventuell ein bisschen mehr spürbar.

[Bonita]

Genau, den Rat mit dem Cetylalkohol weg lassen, werde ich auch berücksichtigen
Danke für euere Unterstützung

[Mimimi]

Liebe Heike,
Wenn das Nachtkerzenöl aufgebraucht ist, kannst du stattdessen mal Borretschöl ausprobieren. Der γ-Linolensäure Gehalt ist noch mal deutlich höher. Ich mag den Geruch auch lieber.
Frohes tüfteln
Liebe Grüße
Meike

[Bonita]

Hallo Mimimi,
das ist auf jeden Fall einen Versuch wert. Danke

[Kornblume]

► Text anzeigen

FP 32%
20% Nachtkerzenöl
4% Lanolin
4 % Lamecreme
4% Cetylalkohol
67% Wasser
1% D-Panthenol
1%Glycerin
1% Rokonsal

Liebe Bonita,
folgende Varianten von Einfach nach Komplex würde ich dir vorschlagen.
Deinem Mann wird vermutlich auch unangenehm sein, dass nun eine 70% Wasserphase vorhanden ist.

► Text anzeigen

Zu Variante 2 : Babassubutter haben wir in der Pflege mittlerweile drin, weil sie angenehmer ist als Kokosfett, aber ähnlich gut kühlt.
Zu Variante 3 : Rizinusöl und Beerenwachs ergeben wohl zusammen eine Vaselinartige Konsistenz (vielleicht aufgrund der Polarität von Rizinusöl? Ich hab die Quelle nicht parat), eventuell sagt deinem Mann das ja zu.

Variante 1	Variante 2	Variante 3
Reiskeimöl 15%	Reiskeimöl 8%	Reiskeimöl 6%
Borretschöl 5%	Borretschöl 5%	Borretschöl 5%
-	Babassubutter 5%	Babassubutter 3%
-	Macadamianussöl2%	Macadamianussöl 1,5%
-	-	Ricinusöl 3%
-	-	Beerenwachs 1,5%

Ich habe im Dateianhang die Ölprofile ohne die Säure des Rizinusöls angehängt, so sieht mit die Fettsäurenverteilung.

Und hier noch zur Pasta Exsiccans:

► Text anzeigen

Die Rezeptvorschrift ist interessant, da sie eine abgewandelte Version der Pasta Exsiccans SR/DRF darstellt. In den Originalrezepturen entsteht eine W/O Salbe, dort eingearbeitet sind neben Bismut, Zinkoxid und Vaseline in der Regel noch Wollwachsalkohol und Leinöl und teilweise Talkum als Füllstoff.

Eine neuere Variante der Salbe deines Mannes wird nach NRF 11.112 hergestellt, allerdings ist diese Salbe Hydrophob (nimmt also kein Wasser auf) und klingt sehr okklusiv.

Die genaue Zusammensetzung wäre also interessant (also auch, ob und wieviel Wasser in die Salbe eingearbeitet ist, muss bei Individualrezepturen eigentlich auch auf der Dose der Apotheke stehen).

Nicht ganz die Paste deines Mannes, aber hier die Hinweise zur Verarbeitung einer Pasta Exsiccans.

Edit: Leider bekomme ich gerade keine ordentliche Bildauflösung hin, ich kann dir die Dateien bei bedarf auch als PN schicken oder als Mail (sie sind wirklich nicht groß und am Laptop scharf).

[Bonita]

Björnscreme.jpg

Hallo Sophia,
danke für deine ausführliche Beschreibung. Die Ölprofile sind leider schwer zu erkennen. Gerne kannst du sie mir per Mail zusenden.
Ich habe die Cremedose meines Mannes mal fotografiert. Deine Varianten habe ich mir aufgeschrieben. Die Zutaten werde ich mir beim nächsten mal mitbestellen.

[terrikay]

Hallo Bonita,
denke evtl. auch mal an eine W/O-Emulsion.
Eine Kollegin, die auch Neurodermitis hat, war ganz neugierig aufs Creme selber rühren. Nachdem ich ihr Heikes Buch ausgeliehen hatte und sie sich das Einsteiger E-Book gekauft hatte, haben wir mal zusammen gerührt - sie wollte unbedingt Heikes Argan-Hydro-Moist ausprobieren, hatte mir aber vorher gesagt, dass sie "Cremes auf Wasserbasis" nicht vertrage, sondern nur "Cremes auf Ölbasis". Ihre bisherige Creme ist eine W/O-Emulsion auf Paraffinbasis.

Wir haben dann 3 Cremes gerührt:
1. Argan-Hydro-Moist aus dem E-Book von Heike (ohne Pflanzenextrakt, anderer Konservierer, kein Granatapfelsamenöl, sondern Borretschöl)
2. O/W-Creme mit 40% Fettphase (Arganöl, Macadamianussöl, Sheabutter, Wiesenschaumkrautöl, Neutralöl, Squalan, als Wirkstofföl 2% Borretschöl), als Hydratisierer Glycerin, NaPCA und NaLaktat ( wie oben), keine weiteren Wirkstoffe - Emulgator Montanov68
3. W/O-Creme mit den exakt gleichen Ölmengen und Hydratisierern, Polyglyceryl-3 Polyricinoleate-PGPR als Emulgator

Sie hat sie nun seit 3 Wochen die 3 in Gebrauch - das Argan-Hydro-Moist funktioniert im Gesicht gar nicht, ist ihr "zuwenig" - dafür paßt es ihr gut am Dekollete. Die anderen Beiden sind besser, die W/O-Creme ist aber bisher die beste, sie fand nur die Herstellung nicht so gut - und ihr schöner neuer Dynamix durfte fast nichts tun.

Beim nächsten Mal gehen wir dann ans Feintuning.

[Bonita]

Hallo Terrikay,
Eine W/O werde ich das nächste Mal versuchen. Er muss erstmal seine jetzige Creme aufbrauchen, er ist da recht speziell und cremt auch nicht täglich
Ich bleibe aber dran, habe jetzt Wiesenschaumkrautöl & Borretschöl da.

[Bonita]

So, wir haben jetzt eine Creme gefunden, die er mag und sich für ihn "gut" auf der Haut anfühlt.
Es ist aus Heikes Buch, Rahmenrezeptur mit Lanolin. 50% FP mit Wiesenschaumkrautöl & Nachtkerzenöl ,Borretschöl

[Citronella]

Liebe Heike, es freut mich, daß du eine Creme für deinen Mann gefunden hast, die ihm gefällt und gut tut.