Emulgatoren

Frisch zum Rühren entschlossen? Fragen über Fragen? Hier gibt es Antworten, erste Wegweiser und garantiert geduldige Hilfe. Fragen stellen ist ausdrücklich erwünscht!

Moderator: Helga

Forumsregeln
Dieses Unterforum richtet sich speziell an Rühreinsteiger und neue Mitglieder, die teilweise noch keinen Zugang zu spezifischen Unterforen haben. Damit wir Dich optimal unterstützen und mit Dir nach einer Lösung suchen können, sind einige Aspekte sehr wichtig.


BITTE BEACHTE FOLGENDE REGELN:
  • Bei Fragen zu einer Formulierung notiere bitte die gesamte Rezeptur in Prozent. Solltest Du aktuell nur Grammangaben haben, hilft Dir dieser Rechner die prozentualen Anteile der einzelnen Inhaltsstoffe auszurechen. Du hast Angaben in Tropfen oder ml? Mit hoher Wahrscheinlichkeit können wir anhand der genannten Rohstoffe eine geeignete Einsatzkonzentration in % vorschlagen.
  • Beschreibe bitte genau, wie Du bei der Herstellung vorgegangen bist. Dazu gehört auch, welches Rührgerät Du verwendet hast, bei welcher Temperatur gearbeitet wurde, wie lange welche Phase dauerte. Alle diese Details helfen bei der Einschätzung des Ergebnisses.
  • Bitte notiere die korrekte und vollständige Bezeichnung der Rohstoffe, so gut es Dir möglich ist. »Dermosoft« ist z. B. ein Handelsname, kein konkretes Produkt (Dermosoft® GMCY oder Dermosoft® 1388 eco wären konkrete Produkte). »Cranberry« kann alles mögliche sein, schreibe also »Cranberryöl« oder »Cranberryextrakt«. Gerne kannst Du die INCI-Bezeichnung für einen Rohstoff verwenden, wenn Du unsicher bist, da viele Händler aus markenschutzrechtlichen Gründen Phantasienamen verwenden. Die Nennung von konkreten Shops ist nicht erwünscht.
  • Bitte mache Dir bewusst, dass die, die Dir hier antworten, diese Fragen teilweise seit 2007 beantworten und dies völlig kostenfrei, neben Beruf, Haushalt, Pflege von Kleinkindern und Angehörigen leisten. Sie freuen sich über ein ernst gemeintes »Danke« und werden deine Bemühungen anerkennen, bei der Lösung eines Problems mitzuhelfen.
  • Nutze ergänzend die von uns zusammengestellten Infos und Hilfen für Einsteiger im entsprechenden Bereich, vor allem Ressourcen der Mutterseite olionatura.de. Als Antwort wird oft auf diese Ressourcen verwiesen – nicht als Vorwurf, sondern weil da viele Dinge bereits beantwortet sind und man sie nicht immer wieder tippen muss.
Anonymous

Emulgatoren

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Da ich, bis jetzt, keine der handelsüblichen Emulgatoren vertrage, möchte ich mir, in meiner Verzweiflung, mal ein Gel mischen und zwar mit Alginat. Ich mixe nur kleine Mengen, da ich auch nicht konservieren möchte. Zum Testen neme ich 1 TL ÖL und 2 TL Wasser. Wieviel Alginat sollte ich da wohl rein tun? Eine Woche müsste das sich doch im Kühlschrank halten, oder?
Vielen Dank schon einmal für eure Antworten.

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34905
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
18
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

Eine Woche Haltbarkeit im Kühlschrank ist das, woran ich mich orientiere … es gibt da sehr unterschiedliche Aussagen im Internet. Im Zweifelsfalle liegen wir mit 1 Woche auf der sicheren Seite. :ja:

Eine neugierige Frage gestatte mir ;-): warum nimmst Du Alginat? Mit Lysolecithin kannst Du nicht fettende Fluids erzeugen, die zudem noch lecithintypisch pflegen. Ich kenne nichts Vergleichbares, das so leicht ist, je nach Kombination ein so breites Wirkungsspektrum abdeckt (von Barrierschutz trockener Haut bis zum »Fluidisieren« von eher fettender) und so ein feuchtes, intaktes Hautgerfühl vermittelt.

Abgesehen davon: leider habe ich mit Alginat keine Erfahrung; vielleicht kann da jemand anders einen Tipp geben?
Liebe Grüße
Heike

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

LL kann ich leider auch nicht vertragen. Alle hier im Porträt aufgezeigten Emus hab ich getestet und es ist, als ob meine Haut sich vehement dagegen wehrt. Es geht zwei , drei Tage gut und dann bekomm ich Ausschlag, der eindeutig von dem Emu kommt, da ich die Öle als Schüttelllotion vertragen habe.
Ich hab gerade deinen Beitrag zu der Ölanwendung pur gelesen und ich hab bei mir auch den Eindruck, dass meine Haut, auf dauer, nicht genügend Feuchtigkeit mit den SL bekommt. Werd aber mal den Tipp mit dem Honig und Urea ausprobieren. Vielleicht reicht das ja auch.

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34905
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
18
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

Lotte hat geschrieben:LL kann ich leider auch nicht vertragen. Alle hier im Porträt aufgezeigten Emus hab ich getestet und es ist, als ob meine Haut sich vehement dagegen wehrt. Es geht zwei , drei Tage gut und dann bekomm ich Ausschlag, der eindeutig von dem Emu kommt, da ich die Öle als Schüttelllotion vertragen habe.
Ja, auch bei Lecithinen reagieren manche sensibel. Dann wäre der beste Weg wohl über hydratisierende Zusätze und den puren Weg, den Du gehst. :-) UdA hast Du probiert? Es ist für mich die Entdeckung 2007. ;-)
Liebe Grüße
Heike

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Nein, hab ich noch nicht probiert. Erzähl doch bitte mal etwas davon. :)

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

So wie Heike sagt, Lysolecithin wäre besser.

Und da du ja wahrscheinlich im Moment keines hast, wäre dieses Rezept
eine Übergangslösung.
Ich habe es gerade ausprobiert, noch etwas verbesserungsfähig, aber das hat bestimmt auch eine Überlebens chance von einer Woche.

1/4 Teelöffel frisches noch besser abgekochtes Eigelb
5 ml Avocadoöl
10 ml Wasser
Zitronensaft und etwas Alkohol

alles leicht erwärmen und emulgieren.
Wie Majo mit Wasser.
Trägt sich gut auf und könnte mit etwas Cetyl noch aufgepeppt werden.

Bitte schlagt mich jetzt nicht, aber ich suche gerade nach einem Grund nicht zu bügeln.

Und wenns nicht gefällt, ist es als Maske immer noch brauchbar.

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Danke Margit, probier ich auf jeden Fall aus.
Das LL hab ich schon weitergetauscht. Braucht ja nicht ungeliebt hier bei mir liegen. Ich hab ja noch die Hoffnung, dass die beiden ganz neuen Emus was für mich sind.
Was ich nicht verstehe ist, in meiner KK muss doch auch ein Emu sein. Das war die einzige Lotion, die ich gut vertragen habe. Ich kann aber nicht rausfinden, welcher das ist.

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Lotte, wie heißt die Lotion?

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Eucerin Lotio mit 10% Urea

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34905
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
18
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

Lotte hat geschrieben:Nein, hab ich noch nicht probiert. Erzähl doch bitte mal etwas davon. :)
UdA ist das Unverseifbare der Avocado. Jedes Öl hat einen gewissen Anteil an Substanzen, die unverseifbar sind – dazu gehören Phytosterole, Tocopherole (Vitamin E) und andere fettlösliche Vitamine, Fettsäuren, Squalene. Interessanterweise sind vor allem die pflanzlichen Phytosterole, weil sie chemisch dem menschlichen Cholesterol ähnlich ist, sehr wirkungsvoll in der Behandlung von barrieregestörter, trockener Haut und bei Haut mit Verhornungsstörungen.
Unsere Oberhaut, die Hornschicht (das Stratum Corneum) besteht, kurz erläutert, aus verhornten Zellen (Korneozyten), die in eine so genannte Lipidmatrix eingebettet sind wie Ziegelsteine in Mörtel. Bevor die Korneozyten verhornen, sind sie lebende Keratinozyten … dieser Verhornungsprozess vollzieht sich auf ihrem Weg nach oben zur Oberfläche der Haut. Die Lipidmatrix besteht aus verschiedenen Lipiden, die in der Haut in so genannten Odland Bodies in den Keratinozyten produziert und in den Zellzwischenraum geleert werden – ihr Inhalt besteht u. a. aus Cholesterolen. Diese Lipidmatrix verhindert, dass übermäßig Wasser aus der Haut verdunstet:

Bild

Unverseifbares kann die Barriereschicht wieder herstellen und gesunden lassen. Es ist eine extrem wirkungsvolle Substanz, die ich Anfang des Jahres selbst erst intensiv kennen gelernt habe, als ich Trockenheitsekzeme im Gesicht hatte. Nach 5 Tagen Anwendung waren diese verschwunden. »Damals« war die spezifische Wirkung von UdA für viele noch gar nicht bekannt, -> hier kannst Du es nachlesen; damals gab es die Rührküche noch nicht.
Hier findest Du ein -> Wirkstoffportrait, und -> hier Interessantes über Phytosterole.
Liebe Grüße
Heike

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Ich habe jetzt nur gesehen, dass der eine aus Stearinsäure und der zweite aus Kokos gewonnen wird.
Ansonsten sind da Dinge enthalten, die auf Dauer gesehen nicht unbedingt ratsam sind


Mein Bügeleisen zischt , ich muss leider bügeln.

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Danke Heike

@ margit
Deshalb wollte ich die auch nicht mehr benutzen und habe mit dem Rühren angefangen. Macht ja auch viel mehr Spass, als eine Lotio im Geschäft fertig zu kaufen. Ich liebe mischen, auch bei Parfüm. ;D

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34905
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
18
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

Lotte hat geschrieben:Eucerin Lotio mit 10% Urea
Hier die INCI:

Aqua, Urea, Sodium Lactate, Paraffinum liquidum, Octyldodecanol, Caprylic/ Capric Triglyceride, Isopropyl Palmitate, Glycerin, PEG-7 Hydrogenated Castor Oil, Benzyl Alcohol, Methoxy PEG-22/ Dodecyl Glycol Copolymer, PEG-45/ Dodecyl Glycol Copolymer, Dimethicone, Lactic Acid, Magnesium Sulfate, Ozokerite, PEG-2 Hydrogenated Castor Oil, Sorbitan Isostearate, Hydrogenated Castor Oil.

»Übersetzt«:

Aqua = Wasser
Urea = Harnstoff
Sodium Lactate = Milchsäure-Natriumsalz (feuchtigkeitsbindend)
Paraffinum Liquidum = flüssiges Paraffin (Mineralölderivat)
Octyldodecanol: Fettstoff, gut spreitend, niedrigviskos
Caprylic/ Capric Triglyceride = Neutralöl, gut spreitende Fettkomponente
Isopropyl Palmitate = Fettkomponente, niedrigviskos, gut spreitend
PEG-7 Hydrogenated Castor Oil = chemisch verändertes Rizinusöl
Benzyl Alcohol = Konservierungsmittel
Methoxy PEG-22/ Dodecyl Glycol Copolymer = Gelbildner, stabilisierende Funktion
Dimethicone = Silikon
Lactic Acid = Milchsäure
Ozokerite = MInderalölderivat
PEG-2 Hydrogenated Castor Oil = chemisch verändertes Rizinusöl
Sorbitan Isostearate = nichtionischer W/O-Emulgator
Hydrogenated Castor Oil = Hydriertes Rizinusöl
Liebe Grüße
Heike

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34905
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
18
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

Ja, nun aus der Distanz betrachtet hast Du eine Lotio mit sehr vielen neutralen Lipiden und vielen stark wirksamen Feuchtigkeitsspendern bzw. -haltern, die aber nichts für Deine Barriereschicht tut. Für den Hersteller ist das auf Dauer sehr sinnvoll, da Du seine Lotio immer nachkaufen musst. ;-)

Als mittelfristige Strategie wäre für Dich eine Pflege, die barriereschicht-regenerierend wirkt, sinnvoller. Das bedeutet: Unverseifbares, Sheabutter (notfalls raffiniert), Gamma-Linolensäure (Nachtkerzenöl an erster Stelle, gerne auch Hanföl), Avocadoöl (auch notfalls raffiniert), wegen der Palmitoleinsäure. In diesem Verbund ist Ölsäure und Linolsäure genug enthalten, die gesättigten wie Palmitin sowieso, die brauchen wir nicht gesondert betrachten.
Milchsäure, eine Prise Steinsalz, Urea (5 % reichen), Panthenol und Niacin, letzteres, weil es die Ceramidsynthese aktiviert. Notfalls als Schüttellotion, aber in einigen Wochen wirst Du Lecithin vertragen. ;-) Versprochen.

Schüttellotion ist gut. Was hältst Du von einem Gesichtswasser mit den hydratisierenden Substanzen und einer Oleobutter darüber, nur aus Shea, UdA und den angegebenen Ölen?
Liebe Grüße
Heike

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Danke für eure Mühe.
Jetzt muss ich mal ganz naiv fragen, den Emu bekommt man bestimmt, als normaler Kunde, nicht zu kaufen, oder?

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34905
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
18
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

Lotte hat geschrieben:Danke für eure Mühe.
Jetzt muss ich mal ganz naiv fragen, den Emu bekommt man bestimmt, als normaler Kunde, nicht zu kaufen, oder?
Du meinst Sorbitan Isostearate? Googlen … oder Aptheke fragen. Omikron vielleicht …?
Liebe Grüße
Heike

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Heike , ich bin immer wieder erstaunt, was du alles in deinem schönen Köpfchen hast.
:bluemchen:
Sorry, das klingt ja jetzt schon machomäßig.

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34905
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
18
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

margit hat geschrieben:Heike , ich bin immer wieder erstaunt, was du alles in deinem schönen Köpfchen hast.
:bluemchen:
Sorry, das klingt ja jetzt schon machomäßig.
Nein, ich habe nicht alles im Kopf … ein gut gefüllter Bücherschrank mit INCI-Literatur stützt mich da, wo ich nicht sicher bin. ;-)
Liebe Grüße
Heike

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Mensch, das wäre ja supertoll. Ich dacht, ich müsste jetzt den Rest meines Lebens mit diesen Unverträglichkeiten leben.
Das Schöne daran ist, bis auf das Unverseifbare und die Milchsäure und Niacin hab ich alles im Haus. Und wenn meine Haut eines liebt, dann Sheabutter unraff, als Sheasahne mit Hanföl.

Vielen, lieben Dank für eure Hilfe. Die nächste Bestellung ist jetzt in Planung und ich werde weiter berichten.

sony

Ungelesener Beitrag von sony »

Lotte hat geschrieben:Mensch, das wäre ja supertoll. Ich dacht, ich müsste jetzt den Rest meines Lebens mit diesen Unverträglichkeiten leben.
Lotte, du kannst Heike vertrauen...wenn sie sagt...
...aber in einigen Wochen wirst Du Lecithin vertragen. wink Versprochen.
dann ist das auch so, musst nur ihren Ratschlag befolgen. :ja:
Drück dir die Daumen! :knuddel:

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Das ist lieb von dir, danke.

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Nein, ich habe nicht alles im Kopf … ein gut gefüllter Bücherschrank mit INCI-Literatur stützt mich da, wo ich nicht sicher bin.
_________________
Ja als Stütze, aber was nützt dem chaotisch veranlagten Mensch der Bücherschrank, leider nur noch die Phantasie.

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34905
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
18
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

sony hat geschrieben:Lotte, du kannst Heike vertrauen...wenn sie sagt...
...aber in einigen Wochen wirst Du Lecithin vertragen. wink Versprochen.
dann ist das auch so, musst nur ihren Ratschlag befolgen. :ja:
:-) Vertrauen ist gut … versprechen lässt sich wenig. Zumindest glaube ich fest, dass es einen Versuch wert ist und die Chance auf Besserung realistisch. Das richtige Maß an Feuchtigkeit und Fett muss Lotte austarieren.
Die raffiniertern Öle habe ich genannt, weil manche sensiblen Naturen mit diesen »reizlosen« Ölen besser klarkommen als mit den nativen. Wichtig ist bei den unraffiniereten allerdings beste Qualität, am besten bio – nicht aus weltverbesserlichen Gründen (auch wenn das nicht die schlechtesten sind ;-)), sondern weil konventionell erzeugte Öle oft so mit Schwermetallen, Pestiziden und PAK belastet sind, dass sie raffiniert werden müssen – sonst wären sie gesundheitsschädlich. Bei Deiner Haut würde ich nichts riskieren, was sie verrückt spielen lässt.
Liebe Grüße
Heike

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

So, jetzt hab ich alle Zutaten zusammen (bis auf die Milchsäure, vergessen mit zu bestellen), Das GW ist gemischt, wie du das vorgeschlagen hast, Heike und die Sheabutter ist gerührt und zwar mit grünem Avocadoöl, Hanföl, Nachtkerze und UdA. Morgen früh wird der Pflegeplan gestartet. :ja:

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34905
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
18
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

Lotte hat geschrieben:So, jetzt hab ich alle Zutaten zusammen (bis auf die Milchsäure, vergessen mit zu bestellen), Das GW ist gemischt, wie du das vorgeschlagen hast, Heike und die Sheabutter ist gerührt und zwar mit grünem Avocadoöl, Hanföl, Nachtkerze und UdA. Morgen früh wird der Pflegeplan gestartet. :ja:
Klasse! Lass' Deiner Haut bitte einen Monat Zeit zu zeigen, wie sie sich entwickelt (pi mal Daumen, aber so lange dauert im Durchschnitt ein Zyklus neu gebildeter Hautzellen, die nach oben abwandern und abgeschilfert werden). Ich drücke die Daumen, dass die Tendenz positiv ist. :gut: Deine Erfahrungen, gleich wie sie sind, werden anderen helfen, also bitte ehrlich dokumentieren, das ist wichtig. :-)
Liebe Grüße
Heike

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

Ich hätte noch eine Frage zum GW und zwar mische ich im folgenden Verhältnis:

30 ml Wasser
3 gr Panthenol
1,5 gr Urea
0,09 gr Milchsäure

Stimmt das Mengenverhältnis, oder habe ich mich verrechnet?

Mariönsche

Ungelesener Beitrag von Mariönsche »

Hallo Lotte!

Das dürfte bei der Menge an Panthenol ziemlich klebrig werden...1g reicht völlig aus. Mit der Milchsäure weiß ich nicht so recht. Ich geb die immer nur tropfender Weise hinzu. 1-2 Tropfen auf ca. 30g.

Benutzeravatar
Heike
Administrator
Administrator
Beiträge: 34905
Registriert: Sonntag, 10. Juni 2007, 20:37
18
Wohnort: Leverkusen
Kontaktdaten:

Ungelesener Beitrag von Heike »

Lotte hat geschrieben:Ich hätte noch eine Frage zum GW und zwar mische ich im folgenden Verhältnis:

30 ml Wasser
3 gr Panthenol
1,5 gr Urea
0,09 gr Milchsäure

Stimmt das Mengenverhältnis, oder habe ich mich verrechnet?
Panthenol würde bei 3 % 0,9 gr betragen. Die 1,5 gr Urea entsprechen 5 % auf die Gesamtmenge, das liegt im Rahmen. Milchsäure tatsächlich Tropfen für Tropfen dosieren und am besten mit einem pH-Messpapier-Streifen oder -stäbchen überprüfen. Ersteres gibt es bei Behawe, hält ewig und ist sehr praktisch, auch wenn es später um Konservierung geht.
Liebe Grüße
Heike

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

OK. Danke, für die schnelle Antwort. :)

Anonymous

Ungelesener Beitrag von Anonymous »

So, nach 8 Tagen mal ein kleiner Zwischenbericht.
Am ersten Tag, nach dem Eincremen, hatte ich ein schönes Hautgefühl. Schön samtig weich. Nichts brannte, was bei anderen Ölmischungen schon einmal vorkam. Abends war die Haut aber wieder relativ trocken, worauf ich dann noch einmal nachcremte. Den ersten Härtetest dann am nächsten Tag, nach dem Rasieren der Beine. Bis dahin hat da keine Creme das Brennen lindern können, ausser reiner Shea von Thome. Aber auch da kein Brennen, oder Jucken. Super. Nach 7 Tagen war die Beinhaut auch abends noch schön weich und gepflegt. Trockenheitsknübbelchen, an den Beinen, werden langsam, aber sicher weniger. Die waren vorher, trotz Peeling nicht verschwunden. Das pergamentartige Aussehen der Haut hat sich auch gebessert und sollte ich das in Prozenten ausdrücken, würde ich das mit 30% angeben.
Fazit: Man kann deutlich sehen, dass der Weg zum Positiven geht und ich bin gespannt, wie die Haut nach 4 Wochen aussieht.
Auch dazu beigetragen hat, dass ich, dank Lenas Ölreinigungsrezept, keine Rasiercreme mehr brauche, die ich garnicht gut vertragen habe. Das geht damit sehr gut und das Brennen, nach dem Rasieren, entsteht erst garnicht mehr. :knuddel: Danke nocheinmal dafür.
Davon abgesehen, hat meine Mischhaut im Gesicht, mir beigebracht, dass viel Creme nicht zwangsläufig bessere Pflege bedeutet. Ich hatte mir da auch eine Sheacreme gemixt, nur mit anderen Ölen und ich konnte lernen, dass viel Creme mit blühender Haut belohnt wird :lach:

Antworten