Immer niedriger PH-Wert

[Alea]

Hallo an Euch alle,

Nach einigen Rührereien eine Frage zum einstellen des PH-Wertes.

Ich hatte bei meinen ersten drei Produkten:

1. Gesichtscreme
2. Reinigungsfluid mit Tonerde
3. Fluid foundation

Jedes Mal einen niedrigen PH-Wert - also geringer als 5.

Milchsäure stand ja bereit aber die hat es nicht gebraucht. Bevor ich also wieder rühre würde mich mal interessieren wie ihr euch das erklären könnt.

Woran kann das liegen? Lediglich an den verwendeten Zutaten oder liegt es an der Umgebung und den Behältnissen, oder gar am Reinigungsprodukt. Ich habe weil ich davon einige Packungen zu Hause habe Desinfektionstücher benutzt.

Hat jemand von euch die gleiche Situation und weiß woher das kommt?

Ach ja und den PH-Wert hab ich übrigens doppelt gemessen mit zwei gerade frisch gekauften Produkten. Einmal der etwas ungenaueren Papierrolle und einmal mit den Indikatorstreifen. Die Ergebnisse waren gleich.

Die Bilder zeigen die Messung der Reinigungslotion.

[Birgit Rita]

Die Zutaten bringen PH Wert mit. Entweder Sauer zB Aloe Vera oder akalisch Urea.

Je nach Rezept kann es sein das, dies Ergebniss sauer ist. 5,5 wäre ein guter Wert für die Haut und für die meisten Konservieren, du kannst mit Natriumlactat korrigieren. Auf ON gibt es ein Artikel zum PH Wert. Mit Tabelle von konservieren und Schaubild von n sauer zu alkalischen Rohstoffen.

[LauraVanillelock]

Hallo Raphaela,
Ich hätte jetzt auch eher auf Inhaltsstoffe getippt wie zB Aloe Vera.
Das Maßband mit dem pH Papier habe ich immer als sehr ungenau empfunden. Deshalb habe ich mir, wie du, schnell Indikatorstäbchen zugelegt, allerdings mit zwei farbigen Stücken (oder wie man das auch immer nennen mag )
Denn die zweifarbigen Stäbchen gehen nur bis 4.5 und manchmal liegt ja auch mal etwas unterhalb dieser Grenze. Dabei habe ich den Eindruck, dass selbst der pH Wert der einfarbigen und zweifarbigen Indikatorstäbchen bei derselben Emulsion manchmal nicht so ganz überein stimmt.
Den wirklich absolut genauen pH Wert zu ermitteln, ist für uns Selbstrührende glaube ich schlicht und ergreifend nicht so einfach. Mit L-Arginin/ begrenzt auch Natriumlaktat oder Natronlösung kannst du den pH Wert nach oben verschieben (übrigens rutscht der pH Wert nach Zugabe des Konservierers 1388 eco bei mir beispielsweise auch ein bisschen nach oben - sprich: unterschiedlichste Rohstoffe beeinflussen den pH Wert), mit Milchsäure/ Zitronensäure nach unten.
Wichtig ist es wirklich erst ganz zum Schluss zu messen, wenn alle Ingredienzien drin sind. Ein etwas zu niedriger pH Wert ist ehrlichgesagt auch nicht so tragisch.

[Nine]

Wo kommt das neuerdings her, Natriumlactat zur pH-Wert-Anhebung zu verwenden ? Das ist kein geeignetes Mittel!

@Ale: Wie meine Vorposterinnen schon geschrieben haben, ist ein etwas niedrigerer pH-Wert in aller Regel völlig unkritisch. Frage: Was für ein Wasser verwendest du?
Grüessli Nine

[Helga]

Ich stelle mir einen einen sogenannten "Puffer" auf Vorrat her, der Ph-Wert beläuft sich nach Zugabe von 2,2% (0,5% MS + 1,7% Natriumlaktat) Puffer auf 4,2.

siehe auch Rohstoffportrait: klick:
...Natriumlaktat und Milchsäure als pH-Wert-Puffer ..

[Nicole]

…Jedes Mal einen niedrigen PH-Wert - also geringer als 5….

Die Zutaten bringen PH Wert mit. Entweder Sauer zB Aloe Vera oder akalisch Urea.
Je nach Rezept kann es sein das, dies Ergebniss sauer ist. 5,5 wäre ein guter Wert für die Haut und für die meisten Konservieren, du kannst mit Natriumlactat korrigieren…

Ich hätte jetzt auch eher auf Inhaltsstoffe getippt wie zB Aloe Vera.

Hallo liebe Alea, wie Birgit und Laura schon geschrieben haben, nehme ich auch an, dass es an bestimmten Inhaltstoffen liegt; bei der Verwendung von Rokonsal z.B. rutscht mir der ph-Wert ständig zu sehr nach unten – ich verwende dann immer Natriumlaktat, um den Wert etwas zu erhöhen ...
…und lese jetzt den Beitrag von Nine…

Wo kommt das neuerdings her, Natriumlactat zur pH-Wert-Anhebung zu verwenden ? Das ist kein geeignetes Mittel! …

Hallo liebe Nine, das verunsichert mich jetzt tatsächlich sehr; ich verwende z.B. 15-20 Tropfen Natriumlaktat auf 100ml Haarbalsam. Damit kann ich den ph-Wert von 3,6 oder darunter auf 4,1/4,4 anheben - ist es denn schädlich für das Produkt, wenn man Natriumlaktat zur Erhöhung des ph-Wertes verwendet?
Danke dir sehr für deine Einschätzung und Hilfe dazu

[Nine]

... ist es denn schädlich für das Produkt, wenn man Natriumlaktat zur Erhöhung des ph-Wertes verwendet?
Danke dir sehr für deine Einschätzung und Hilfe dazu

Nein, nein, liebe Nicole, schädlich ist es nicht! Es ist nur wenig effektiv. Schau mal, du hast von 15 bis 20 Tropfen gesprochen, das ist ungefähr ein Milliliter, also ein ganzes Prozent, und du bist bei pH knapp über vier ... Für Haare top, aber wenn du bis über fünf für eine Creme wolltest, kommst du bei zusätzlichen drei, vier Prozent raus, das verändert schon deutlich das Rezept, mehr wollte ich gar nicht sagen

Grüessli Nine

[Beauté]

Lest den von Helga hervorgeholten Post

Hier noch ein Link zu einem interessantem Thread/Beitrag von Heike, betreffend L-Arginin:
klick hier

und Ihr kennt den goldenen Standart ...
LG - Beauté

[Heike]

Viele meiner Formulierungen haben einen pH-Wert, der ohne Korrektur unter pH 5 liegt. Dennoch notiere ich am Ende einer Herstellungsanweisung immer: pH-Wert prüfen und ggfs. korrigieren. Ich weiß ja nicht, wie genau jemand gewogen oder ob jemand einen Rohstoff ausgetauscht hat.

Niedrige pH-Werte haben nach aktuellen Forschungserkenntnissen ausgesprochen positive Wirkungen auf Haut, vor allem (aber nicht nur), wenn man bereits etwas älter ist. Die Haut benötigt einen sauren pH-Wert u. a. zur Ceramidesynthese – ist also wesentlich für eine gute Hautbarriere – und mit zunehmendem Alter steigt der Haut-pH-Wert in der Regel leicht an.

Du kannst Deine Produkte also sorglos genießen.

[Alea]

Herzlichen Dank für eure ganzen Rückmeldungen. Ich habe den PH-Wert tatsächlich belassen weil ich nicht wusste wie ich korrigieren hätte sollen. Denn den Stoff L-arginin hab ich nicht zu Hause und konnte ich zuletzt über Dragonspice auch nicht beziehen.

Dennoch bin ich jetzt froh, dass es noch all zu tragisch ist wenn der PH unter 5 liegt. Ich dachte dass wäre schlecht für die Haut da er immer zw. 5 und 5,4 liegen sollte.

Das Problem ist dann vermutlich eher die Konservierung denn dafür hab ich rokonsal BSB-n verwendet. Für den der idealwert ja 5-5,4 sein sollte.

Bei allen Rezepten, die ich gerührt habe, habe ichnicht wirklich was verändert sondern versucht auch alles 1 zu 1 zu übernehmen damit ich nicht zu viel falsch machen kann.

In den Rezepten war auch Werder Urea noch Aloe Vera. Habe eher Rezepte gewählt die weniger Stoffe beinhalten:
Angefangen bei der klassischen Gesichtscreme unter den basisrezepturen weiter mit der Tonerde reinigungscreme und dem Meadowfoam foundation fluid.

Das einzige was ich in ALLEN dieser Rezepte abwandeln musste war statt Xanthan oder cosphaderm auf ecogel zurück zu greifen. Aber ob das dafür verantwortlich ist.

Als Wasser verwende ich übrigen destilliertes Wasser.

[LauraVanillelock]

Niedrige pH-Werte haben nach aktuellen Forschungserkenntnissen ausgesprochen positive Wirkungen auf Haut, vor allem (aber nicht nur), wenn man bereits etwas älter ist. Die Haut benötigt einen sauren pH-Wert u. a. zur Ceramidesynthese – ist also wesentlich für eine gute Hautbarriere – und mit zunehmendem Alter steigt der Haut-pH-Wert in der Regel leicht an.

Gibt es eigentlich für Selbstrührerinnen eine Möglichkeit, den eigenen Haut pH-Wert zu ermitteln?

[Nine]

Gibt es eigentlich für Selbstrührerinnen eine Möglichkeit, den eigenen Haut pH-Wert zu ermitteln?

Pflöschi schrubbte dazu mal:

Der Test funktioniert so: Du legst ein kurzes Stück Indikatorpapier trocken in Griffweite ab, lässt wenige Tropfen Wasser auf Deine Handflächen fallen und verreibst das Wasser kurz an der Hautoberfläche - also mit Deinem Hydro-Lipid-Film, dessen pH-Wert Du einschätzen möchtest. Nun drückst Du die immer noch nasse Haut auf das Indikatorpapier. Ich habe den Test soeben mit meinen Händen gemacht: Eindeutig zwischen 5 und 6. Das Wasser verfälscht den Wert natürlich etwas nach oben, aber es ist nicht viel, wenn man nur so wenig nimmt, dass man nachher noch das Papier damit benetzen kann.

Den ganzen Thread dazu findest du hier.
Lieben Gruß Nine

[Nine]

... denn dafür hab ich rokonsal BSB-n verwendet. Für den der idealwert ja 5-5,4 sein sollte.
...

Nein, nein, nein - wo hast du das her? Scheint auch eins dieser Gerüchte zu sein, die sich nie ausrotten lassen.

Lies, was Heike schreibt:

Breitband-Konservierungsmittel im PH-Wert-Bereich ≤ pH 5,4

Gruß Nine

[Nicole]

Nein, nein, liebe Nicole, schädlich ist es nicht! Es ist nur wenig effektiv. Schau mal, du hast von 15 bis 20 Tropfen gesprochen, das ist ungefähr ein Milliliter, also ein ganzes Prozent, und du bist bei pH knapp über vier ... Für Haare top, aber wenn du bis über fünf für eine Creme wolltest, kommst du bei zusätzlichen drei, vier Prozent raus, das verändert schon deutlich das Rezept, mehr wollte ich gar nicht sagen ...

Ich danke dir sehr für die tolle Er-und Aufklärung, liebe Nine - super, alles verstanden Danke dir

[Alea]

Hallo Nine, danke für den Hinweis. Also vielleicht ist mir da einfach das kleiner Zeichen beim Lesen durch die Lappen gegangen. Vielen Dank, dann muss ich mir auch da keine Sorgen mehr machen dass die Konservierung nicht mehr gegeben wäre.

Hab extra nochmal die letzten Dokumente und sogar das Rokoksal gerade rausgeholt und überall nachgelesen

[Heike]

Hallo Nine, danke für den Hinweis. Also vielleicht ist mir da einfach das kleiner Zeichen beim Lesen durch die Lappen gegangen. Vielen Dank, dann muss ich mir auch da keine Sorgen mehr machen dass die Konservierung nicht mehr gegeben wäre.

Hab extra nochmal die letzten Dokumente und sogar das Rokoksal gerade rausgeholt und überall nachgelesen

Alles in Ordnung. Wenn irgendwo dieser pH-Wert-Bereich steht, ist er sicher als Hinweis auf ein Optimum oder eine gängige Einsatzpraxis zu verstehen. Wir haben bei vielen Rohstoffen ein Optimum, auch wenn der Hersteller einen relativ breiten Bereich angibt.