Creme mit Olivem 1000 trennt sich. Ursachensuche!

[Ulrike]

Einen wunderschönen, schneebedeckten Sonntagmorgen!

Zeit zum Rühren, Zeit zum Schreiben. Hier meine Erfahrung der letzten Wochen - mit der Bitte um Kommentierung/Ergänzung.

Wie einigen bereits bekannt ist, bin ich ein Fan von dem Emulgator Olivem 1000. Ich mag ihn, weil er sehr "trocken" ist und ich keine Creme im Gesicht mag, die mich wie eine Speckschwarte aussehen lässt. Gleichzeitig gibt es hier ja bereits umfangreiche Diskussionen, dass sich der Olli nicht mit Lecithinen verträgt. Angeblich trennen sich die hergestellten Cremes nach kurzer Zeit wieder. Dieses wurde von mir in der Vergangenheit stets bestritten, da ich andere Erfahrungen gemacht habe.

Und jetzt ist es mir doch passiert. Gleich 2 mal hintereinander! Sollte doch was dran sein? Oder habe ich 2 mal den gleichen Fehler bei der Herstellung gemacht? Was ist anderes?

Nun konnte ich feststellen, dass ich zeitgleich 2 Rezepte gerührt habe. Beide waren fast identisch. Einziger Unterschied: Rezept A enthielt Traubenkernöl. Rezept B wurde mit Kokosöl hergestellt. Rezept A trennte sich nach ca. 10 Tagen. Rezept B ist stabil. Diesen Effekt konnte ich ebenfalls 2 mal beobachten!

Sollte es also an den Ölen liegen? Möglich. Wissenschaftlich betrachtet kann ich es nicht ausschließen. Anmerken möchte ich noch, dass Rezept B deutlich fluider ist.

Was ich jedoch für weitaus wahrscheinlicher halte: Die Verpackung ist verantwortlich!

Rezept A wurde in einem Glastiegel verwahrt. Rezept B in einem Airlessspender und in einer Klippdeckelflasche. D. h. Rezept A kam relativ oft mit Luft in Verbindung. Rezept B gar nicht oder nur sehr geringfügig.

Da ich meine Rezepte mit Alkohol konserviere, halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass die Aufbewahrung im Tiegel sehr unvorteilhaft ist. Der Alkohol verdunstet leicht und die Creme verdirbt.

Habt ihr vergleichbares beobachtet?

Ulrike

[Akelei]

Wie einigen bereits bekannt ist, bin ich ein Fan von dem Emulgator Olivem 1000. Ich mag ihn, weil er sehr "trocken" ist und ich keine Creme im Gesicht mag, die mich wie eine Speckschwarte aussehen lässt. Gleichzeitig gibt es hier ja bereits umfangreiche Diskussionen, dass sich der Olli nicht mit Lecithinen verträgt. Angeblich trennen sich die hergestellten Cremes nach kurzer Zeit wieder. Dieses wurde von mir in der Vergangenheit stets bestritten, da ich andere Erfahrungen gemacht habe.

Beobachtungen, bezüglich des Trennens von Cremen, kann ich leider nicht mitteilen, da ich bis jetzt kein Olivem 1000 verwendet habe.

Ich bin aber sehr interessiert an einem, wie du beschreibst "trockenen", Emulgator. Mein Wunsch an den Emulgator ist auch, dass er sich leicht anfühlt. Cremen im Gesicht, welche aufliegen oder sich einhüllend anfühlen mag ich nicht.
Für Gesichtscremen nehme ich auch Traubenkernöl, dazu Reiskeimöl (die anderen kann ich gerade nicht benennen, da ich mich nicht in der Nähe meiner Rezepte aufhalte.

Meine Frage, die ich gerne hier anhängen möchte ist: welchen Emulgator könnt ihr mir für meine Wünsche empfehlen?

[Ulrike]

Liebe Akelei,

um den richtigen Emulgator zu finden, hat mir diese Seite sehr geholfen.

Zum Olli - er ist, ähnlich wie Xyliance, sehr trocken, aber für mein Empfinden auch leicht deckend. Als Winterpflege (im Sommer verwende ich ihn nicht) für mich richtig. Mit LL und den richtigen Ölen könnte man das abdichtende Gefühl aber sicher mildern.

Ulrike

Ulrike

[becksgold]

mit dem Emulgator habe ich gar keine Erfahrungen.

wenn du allerdings 'richtig' mit Alkohol konserviert hast und das Töpfchen mit Creme A nicht 5 mal am Tag öffnest, und vorher sauber gearbeitet hast usw. muss es nicht unbedingt am Verderb liegen.

Hast du natives Traubenkernöl verwendet? das enthält ja auch Lecithine und dürfte so emulsionsstabilisierend wirken.

[Rya]

Gleichzeitig gibt es hier ja bereits umfangreiche Diskussionen, dass sich der Olli nicht mit Lecithinen verträgt. Angeblich trennen sich die hergestellten Cremes nach kurzer Zeit wieder. Dieses wurde von mir in der Vergangenheit stets bestritten, da ich andere Erfahrungen gemacht habe.

Hmm, ich habe den Olli auch das ein oder andere Mal ausprobiert, eine Trennung konnte ich bisher noch nie feststellen. Ich müsste in meinen unzähligen Zettelchen (ja, ich weiß! ) nachschauen, mit welchen Ölen&Co. ich ihn eingesetzt hatte. Mindestens 2-mal aber mit LL und das ging gut, sowohl in Schraubgefäßen als auch in solchen Spritzflaschen - "*****" führte sie mal.

Konserviert wurde entweder gar nicht, da Testcreme, mit Rokonsal oder mit Alkohol.

Zum Olli - er ist, ähnlich wie Xyliance, sehr trocken, aber für mein Empfinden auch leicht deckend. Als Winterpflege (im Sommer verwende ich ihn nicht) für mich richtig. Mit LL und den richtigen Ölen könnte man das abdichtende Gefühl aber sicher mildern.

Ja, sehr trocken. das stimmt. Derzeit nicht so das Richtige ... da fällt mir doch ein, ich Knödel, klar, ich habe ihn gerade in meiner Pflege ... bin derzeit bissl neben der Spur - sorry. Also, ich habe eine Testemulsion mit 20 % FP und 12 % Weingeist (70%ig). Ich wollte nämlich schauen, inwieweit ich die FP höher gestalten kann, ohne dabei zu glänzen. Aus diesem Grund habe ich mir auch überwiegend trockene Emus gewählt:

- 1 % LL
- 0,8 % Olli
- 0,4 % Phospholipon
- 0,8 % Emulprot

Na ja, man muss sich halt ausprobieren, stimmt's!? Die Creme ist nicht die Welt, aber ok. Ich habe noch zusätzlich 4 % Pfeilwurzelstärke eingeplant (im Anschluss nach dem Erkalten dispergiert). Irgendwann glänzt's dennoch.

Jedenfalls, um auf deine Aussage von oben zurückzukommen, Ulrike ... der Olli wirkt zudem auch immer etwas stark konsistenzgebend, ich mag's lieber etwas fluide, was auch der Verteilbarkeit zugutekommt, deswegen dachte ich auch immer an LL, welcher ja dem Olli in dieser Hinsicht gut entgegenwirken kann.

[Helga]

Hallo Ulrike,

Olivem verwende ich nicht, kann leider mit keiner Erfahrung dienen

Aber Trennen der Phasen muss nicht bedeuten, dass das Produkt verdorben ist,
kann aber muss nicht (ich bin mir sicher, dass Du bei der Herstellung besondere
Sorgfalt an den Tag legst )

[Dodo]

Ich habe ziemlich viel mit Olivem experimentiert, vielleicht kann ich hier etwas beitragen:

zum Rezept von Rya:
Hier ist Olivem 1000 ja nur zu 25 % am Emu-Gemisch beteiligt, vielleicht kommt das Problem dadurch nicht zum Vorschein.

An Ulrike ( Namensvetterin):
Ich habe auch schon Kombis mit Olivem 1000 und ein wenig Lezithinen gehabt, die "hielten", sie waren aber in der Minderheit.
Meine Erfahrungen habe ich mit Anti-Akne Cremes gewonnen, in welchen noch weitere Wirkstoffe waren (Nicotinamid, Usnea CO2-Extrakt, Allantoin, Vit ACE, Konservierer Cosgard). Mit diesen ganzen Inhaltsstoffen wird jeder Emulgator gefordert. Die Lezithine haben Ollivem dann den Rest gegeben. Eventuell könnten ganz einfache Rezepte Ollivem/Lezithine, ohne weitere Wirkstoffe besser "halten".

Meine Versuche habe ich immer nur in geschlossenen Glasgefässen gemacht, daher denke ich nicht, dass die "Verpackung" hier entscheidend ist.

Ich gehe mal meine Archive durch, vielleicht kann ich ein paar Beispiele einstellen.

Liebe Grüsse,
Ulrike alias Dodo

[Rya]

zum Rezept von Rya:
Hier ist Olivem 1000 ja nur zu 25 % am Emu-Gemisch beteiligt, vielleicht kommt das Problem dadurch nicht zum Vorschein.

Ja, möglich ist das, Dodo-Ulrike. Ich hatte den Olli aber auch schon 50:50 mit LL und da gab's auch keine Probs. Na ja, 'n bissl wie Russisches Roulette.

[Ulrike]

Ein anderer Aspekt ist mir noch eingefallen.

Rezept A (welches sich nach ca. 10 Tagen trennte) habe ich mit hohen Kräften gerührt. Rezept B könnte, weil in größerer Menge gerührt, weniger intensiv gerührt worden sein. Manche Emus mögen ja keine hohen Scherkräfte.

Ulrike, die jetzt einen besonderen Gruß an ihre Namensvetterin schickt!

[Majabiene]

Hallo Ulrike,

jetzt wo du es sagst:

Ich habe bislang einmal eine Creme mit Olivem 1000 gerührt, die hat sich nach ca 2 Wochen auch getrennt.
Ich hab dann den Emulgator nicht mehr benutzt.
Und wo ich so drüber nachdenke, da war nur Olivem 1000 (kein anderer Emulgator) drin und auch Traubenkernöl (von einer Winzergenossenschaft aus Sommerach)
Aber ich hab das Rezept nicht mehr und daher kann ich nur sagen, es könnte daran liegen, dass Traubenkernöl in der Creme war.
Es könnte aber genausogut daran liegen, dass ich etwas anderes grundlegend falsch gemacht habe.

LG
Maja

[Rya]

Rezept A (welches sich nach ca. 10 Tagen trennte) habe ich mit hohen Kräften gerührt. Rezept B könnte, weil in größerer Menge gerührt, weniger intensiv gerührt worden sein. Manche Emus mögen ja keine hohen Scherkräfte.

Hmm, ich habe schon Olli-Cremes mit der kleinen Mixerscheibe von "A-Z" als auch mit meinem Stabmixer gerührt. Traubenkernöl war da, wenn ich mich recht erinnere, nicht enthalten.

[Dodo]

So, jetzt habe ich in den Archiven gewühlt.
Ich dachte mir, ich stelle mal ein paar Beispiele ein. Diese Rezepte sind in einem Tabellenprogramm und ich probiere jetzt einfach mal, daraus zu kopieren - ein wenig editieren musste ich schon....leider immer noch nicht schön untereinander.

Ich habe ziemlich herumexperimentiert, weil ich den Emu Olli eben auch sehr gerne habe.

2.3 Vit.-Liposomen Lotion
27/11/10
instabil
FP 16,7%
23,5% Emu i.d. FP

Jojobaöl 10,93%
Tocopherol 0,98%
Lezithine
Olivem 1000 3,90%
Emulsan
Usnea CO2 0,86%

Wasser 54,64%
Nicotinamid 5,27%
Allantoin 0,39%
Alkohol 8,78%
ACE-Fluid 3,51%
Lipodermin 9,76%

Xanthan 0,39%
Cosgard 0,59%

TOTAL: 100,00%

Sehr gutes Rezept: zieht sofort ein, Haut wird beruhigt, kaum Pickelbildung


2.3 Vit.-Liposomen Lotion
31/12/10
stabil (grenzgängig)
17,9 % FP
30% Emu i.d.FP

Jojobaöl 10,76%
Tocopherol 0,96%
Lezithine
Olivem 1000 3,84%
Emulsan 1,54%
Usnea CO2 0,85%

Wasser 53,80%
Nicotinamid 5,19%
Allantoin 0,38%
Alkohol 8,65%
ACE-Fluid 3,46%
Lipodermin 9,61%

Xanthan 0,38%
Cosgard 0,58%

31.12: doppelte Menge gerührt, war nicht stabil, daher 0,8 g Emulsan
dazugegeben. Hilft zunächst nicht, dann beim Abkühlen durchgerührt:
wird schlagartig cremig.

Wenn ich mir's heute so betrachte, denke ich, es hätte im ersten Rezept mehr Ollivem sein müssen, da dieser Emulgator ja auch noch Konsistenzgeber enthält. Aber in welchem Verhältnis?
Vergleicht doch mal mit Euren Erfahrungen, vielleicht fällt jemandem ja etwas auf.

Liebe Grüsse,
Dodo

[Rya]

Dodo, die Lecithine berechnest du nicht?

[Dodo]

Berechtigte Frage, Rya!
Hier waren keine ausser Lipodermin drin. Das ganze ist halt aus einem Tabellenprogramm herauskopiert, es gab auch noch Varianten mit Lezithinen in der FP und anderen Emus.
Hier kommt noch ein stabiles Rezept mit Ollivem und Fluidlecithin Super. Die Emulgatormenge auf FP ist jedoch mächtig:

Testserie: Stabilität Lecithine + Emulgatoren mit Lipodermin, Usnea etc.

Probe 4.1 vom 6.12. Stabil
21 % FP
31 % Emu i.d.FP

Wasser 56 %
Nicotinamid 3,86 %
Glycerin 2,9 %
Fluidlecithin-Super 1,69 %

Traubenkernöl 14,49 %
Olivem 1000 4,83 %

Gel HEC/Xanthan 0,16 %
Alkohol 11,83 %
Tocopherol 0,3 %
Lipodermin 3,38 %
Usnea 0,72 %

PH mit Milchs./Na-Laktat = 4,2

Herstellung: WP mit Lezithinen erhitzt, gerührt (ergibt milchiges Gel), FP aufgeschmolzen. WP in FP, Knethaken 2 Min.' Stufe 3. Fertiges Gel (ca.5g) und Alk. Eingerührt (handwarm) Usnea + Lipodermin dazu.
Test nach einem Tag: Konsistenz: schöne softe Creme, zieht gut und rasch ein, nicht fettig, hinterlässt glatte Haut.
Stabil bis zum 23.12. (über 2 Wochen), dann abgebrochen. Zusatz von 3,6 % ACE-Fluid: bleibt genausolang stabil.

Liebe Grüsse,
Dodo

[Dodo]

Hallo, ist da noch wer?

Ich habe am Mittwoch Freunde hier gehabt, die mir geholfen haben, die Möbel zu verrücken. Der 18 Jahre alte Teppichboden muss endlich 'raus und ein neuer Fussboden muss 'rein. Seitdem steht der Computer in der Ecke ohne Netz. Jetzt bin ich endlich wieder online, aber keiner hat 'ne Frage ???

Liebe Grüsse,
Dodo

[Ulrike]

Dodo,

wie hast du das Produkt aufbewahrt?

Ich teste aktuell eine neue Charge. Wieder die mit Traubenkernöl. Rezept wie gehabt. Keine Veränderung. Aber die Aufbewahrung im Airlessspender.

Bisher alles bestens. Ist aber auch erst 7 Tage alt.

Ulrike

[Dodo]

Hallo Ulrike,

Cremes, die ich verwenden will, kommen in einen Glasflakon mit Pumpspender.
Testcremes bewahre ich in kleinen Probier-Marmeladegläschen auf (ca. 30 ml), mit Schraubdeckel aus Metall, innen beschichtet.

Ich hatte bei meinen Tests mit Ollivem den Eindruck, als ob der Emulgator eine Ruhepause braucht, um seine Gelstruktur auszubilden, bevor man weitere Zutaten einrührt. Gerne mehrere Stunden, nicht schon bei "Handwärme".
Beim Proberühren hatte ich nämlich erst eine ganz einfache Mischung hergestellt (nur FP und WP), diese dann aufgeteilt und deutlich später erst unterschiedliche Wirkstoffe (ACE-Fluide, Hydratisierer, Lipodermin, Konservierung) eingerührt. Hier hatte ich häufiger stabile Cremes als wenn ich ein ausgetüfteltes Rezept in einem Rutsch gerührt hatte.
Bitte nur als Anregung verstehen, ich habe daraufhin noch nicht getestet, es ist nur ein Verdacht.

Dass Kokosöl fluidere Ergebnisse beschert als Traubenkernöl ist aber nicht wirklich eine Überraschung, gell? Bin zu faul zum Verlinken, steht aber so im Ölportrait.

Liebe Grüsse,
Dodo

[Rya]

Dodo,

du hast ihn meist ab 3 % eingesetzt - hast du auch andere EKS ausprobiert?

Bisher habe ich ihn unter 20 % FP nur in HDGs+ 1%ig eingesetzt, meist mit LL, wie schon erwähnt. Ab 20 % dann 3%ig, wenn solo, sonst auch nur mit ca. 2 %. Ich finde, er gibt schon ordentlich Konsistenz und ich wollte aber schon das Fluidartige beibehalten, was sich beim Verteilen auf der Haut für mich einfach besser gestaltet.

Ich hatte bei meinen Tests mit Ollivem den Eindruck, als ob der Emulgator eine Ruhepause braucht, um seine Gelstruktur auszubilden, bevor man weitere Zutaten einrührt. Gerne mehrere Stunden, nicht schon bei "Handwärme".
Beim Proberühren hatte ich nämlich erst eine ganz einfache Mischung hergestellt (nur FP und WP), diese dann aufgeteilt und deutlich später erst unterschiedliche Wirkstoffe (ACE-Fluide, Hydratisierer, Lipodermin, Konservierung) eingerührt. Hier hatte ich häufiger stabile Cremes als wenn ich ein ausgetüfteltes Rezept in einem Rutsch gerührt hatte.

Aha, ist mir noch nicht aufgefallen. Wie gesagt, ich hatte noch nie Probleme mit diesem Emulgator.

[Ulrike]

@ Dodo
Das Gefühl, zu einem späteren Zeitpunkt noch mal sanft rühren zu müssen, habe ich auch. Ich lasse die Creme in aller Ruhe kalt werden und fülle sie nicht schnell ab.

In meinen Recherchen ist mir noch aufgefallen, dass Heike bei L-Emus empfiehlt, 24 später nochmals sanft zu rühren. Könnte dieser Aspekt eine Rolle spielen?

Ach ja - die Tatsache, dass Kokosöl "verflüssigt" ist mir bekannt und ich setze diesen Effekt gezielt ein.

Rya, da wir uns ja schon des Öfteren über Olli unterhalten haben: Jetzt, da ich mich wieder mit der Theorie beschäftige, werde ich ihn wohl doch aus meinem Sortiment verbannen. Es ist halt ein Mischemulgator und ich möchte lieber selber mischen, bzw. auf den Ko-Emulgator ganz verzichten. Den "trockenen" Effekt, den ich sehr mag, erzeuge ich doch lieber mit anderen Mitteln.

Ulrike

[Rya]

Rya, da wir uns ja schon des Öfteren über Olli unterhalten haben: Jetzt, da ich mich wieder mit der Theorie beschäftige, werde ich ihn wohl doch aus meinem Sortiment verbannen. Es ist halt ein Mischemulgator und ich möchte lieber selber mischen, bzw. auf den Ko-Emulgator ganz verzichten. Den "trockenen" Effekt, den ich sehr mag, erzeuge ich doch lieber mit anderen Mitteln.

Ja, den ein oder anderen Thread haben wir schon gefüllt.

Den "trockenen" Effekt kannst du auch mit Stärke (ich habe PWS) erreichen - mein Tipp!

[Ulrike]

Was bedeutet PWS?

Ulrike

[Rya]

"PWS" = Pfeilwurzelstärke.

[Annika]

PWS = Pfeilwurzelstärke

Och menno, Rya war schneller

[Rya]

Och menno, Rya war schneller

Hi hi.

liebe Annika.

[Ulrike]

Danke - das Zeugs kenne ich noch gar nicht.

Ulrike

[Dodo]

@ Rya:
Bei mir waren es eher 4 % EK Ollivem 1000, besser darüber für eine stabile Emulsion.
Heike hat ihn nicht besprochen bisher.

@ Ulrike:
Wie genau ist denn eigentlich Dein vertracktes Rezept, magst Du es nicht einmal hier einstellen?

Noch ein Gedanke:
Da er sogar solo zu 8 % (ohne Fettphase) Cremes erzeugen kann, denke ich, dass ein hoher Anteil Konsistenzgeber darin ist. hier ist ein Photo (ganz unten auf der französichen Seite - als Photo mit EKs aber allgemein verständlich).

Vielleicht kommen unsere Probleme einfach nur daher, dass wir die Menge an Emulgator und Konsistenzgeber nicht kennen und daher unsere EKs falsch berechnen, immer im Bestreben, die Emu-Menge zu drücken.

Ich will mir demnächst mal wieder eine Creme mit Ollivem gönnen, das Hautgefühl liebe ich doch sehr.

@ Ulrike
Vielleicht hätten wir hier in diesem Thread noch mehr Teilnehmer, wenn aus dem Titel hervorginge, um welchen Stoff es sich handelt? Und lasst mich doch auch einmal wissen, wo ihr Euch sonst noch ausgetauscht habt zu dem Thema?

Liebe Grüsse,
Dodo

[Ulrike]

Liebe Dodo,

den Titel habe ich mal geändert.

Ansonsten der Link zu den bisherigen Diskussionen. Ab Seite 3 wird über die Tendenz zum Trennen geschrieben.

Auf das Gesamtrezept möchte ich hier gar nicht eingehen. Nur so viel: Es sind natürlich reichlich Lezithine drin.

Ich nehme an, dass Olli es nicht mag, wenn er sehr gering dosiert wird. Der Emulgatoranteil ist sehr niedrig und der Konsistenzgebende Teil sehr hoch. (vermute ich jetzt einfach mal). Wir neigen hier dazu, Emulgatoren sehr gering zu dosieren und dann scheitert Olli.

Auch wenn ich es schon länger wusste, dass Olli ein Mischemulgator ist, lieber wäre mir, wenn ich selber mische. Meine Versuche werden daher in andere Richtungen gehen.

Ulrike

[rasasayang]

Hallo,Ihr Lieben,
ich habe Olivem 1000 im letzten Frühjahr zum ersten Mal getestet, und wie es so ist, wenn ich ein Produkt neu habe, dann versuche ich, es möglichst in einem Rutsch aufzubrauchen, daher habe ich viel mit Olivem gerührt, vor allem Hand-,Fußcremes und Körperlotionen..
Ich war von Anfang an begeistert, werde ihn wohl auch wieder kaufen, es gibt nur immer soo viel neues zu testen.. im Moment brauche ich gerade den Dermofeel GSC palm-oilfree auf..ich finde ihn übrigens vergleichbar mit Olivem,lässt sich meiner Meinung nach gut verarbeiten..habe noch nie Probleme mit Trennung gehabt, setze aber auch reichlich Emu ein..
Hier mal ein Handcremerezept:
Handcreme,FP:WP = 30:70
FP:
5 % Olivem
5 % Kakaobutter
2 % BSB
5 % Neutralöl
10 % Aprikosenkernöl
5 % Traubenkernöl
3 % Tomatenkernöl(aromazone,teste gerne mal die Exoten.. )
Wirkstoffphase,in lauwarmem Hydrolat gelöst:
5 % Glyzerin
5 % Urea
2 % Natriumlactat
0,5 % Milchsäure
Rest Hydrolat nach Belieben,konserviert mit Rokonsal

Alternativ: 4 % Olivem,1 % ester de sucre..

Wie gesagt, bei mir hat sich mit Olivem noch nie was getrennt..schöne,zarte, gut einziehende Cremes..wenns etwas fettiger sein soll, ist Ryas Tipp mit der Pfeilwurzelstärke super, ich habe letztens auch mal Mondamin genommen,ist der gleiche Effekt..für den Fall, dass man weniger gut einziehende Öle hat, oder die FP höher ist..
LG
rasasayang

[Ulrike]

..wenns etwas fettiger sein soll, ist Ryas Tipp mit der Pfeilwurzelstärke super, ich habe letztens auch mal Mondamin genommen,ist der gleiche Effekt..für den Fall, dass man weniger gut einziehende Öle hat, oder die FP höher ist..
LG
rasasayang

Fettiger oder fester? Meinst du wirklich fettiger?

Da in deinem Rezept kein Lecithin enthalten ist, dafür aber Traubenkernöl (welches ja offensichtlich mit Olli funzt) reduziert sich das Problem wohl doch wieder auf die Lecithine.

Ulrike

[Rya]

Vielleicht kommen unsere Probleme einfach nur daher, dass wir die Menge an Emulgator und Konsistenzgeber nicht kennen und daher unsere EKs falsch berechnen, immer im Bestreben, die Emu-Menge zu drücken.

"*****" schreibt: "Einsatzkonzentration: bei niedriger Viskosität (Lotion): 1,5 - 3 %, bei hoher Viskosität (Cremes): 3 - 8 %".

Olivem 1000 vs Hydrodispersionsgele - hier haben wir auch ein bissl drüber geschwafelt.