Welche Emulgatoren für "Erstausstattung"?

[Candela]

Hallo zusammen,

ich bin absolute Rühranfängerin und bin gerade dabei, meine erste Einkaufsliste zusammenzustellen. Die größten Probleme habe ich dabei momentan bei der Auswahl der richtigen Emulgatoren. Gibt es Emulgatoren, die eurer Meinung nach ein absolutes "Muss" sind? Welche gehen gar nicht? Da die meisten Emulgatoren ja nicht so teuer sind, habe ich prinzipiell nichts dagegen, gleich mehrere zu kaufen. Allerdings bin ich mit der Auswahl wirklich etwas überfordert und möchte natürlich mit meiner Auswahl nicht total daneben liegen. Vielleicht habt ihr Empfehlungen für mich?

Ich möchte zuerst mal hauptsächlich mit Cremes und Lotion anfangen, alles andere kommt dann später . Was ich geplant habe:

- Handcreme
- Körperlotion
- Tages- und Nachtcreme fürs Gesicht
- Badeöl (ich bade jetzt schon mit Öl, würde aber gern das Problem mit den Fettaugen lösen)

Was ich brauche/mag:

- Im Gesicht habe ich eine Mischhaut (trockene Wangen, leicht fettende T-Zone), die zu Hautunreinheiten neigt (keine Pickel, eher "Unterlagerungen, hauptsächlich an Stirn und Wangen), die ich bisher mit keiner Pflege in den Griff bekommen habe. Obwohl die T-Zone eher fettig ist, habe ich hier trotzdem oft leicht schuppige Haut und ein leichtes Spannungsgefühl. Ich bevorzuge leichte, aber dennoch reichhaltige Cremes, die sich nicht zu feucht anfühlen.

- Am Körper habe ich trockene Haut. Auch hier mag ich reichhaltige Lotions, die aber relativ schnell einziehen und kein klebriges Gefühl hinterlassen sollten. Ich habe eine leichte Reibeisenhaut (Keratosis Pilaris), das ist eine Verhornungsstörung der Haarfollikel und äußert sich bei mir durch kleine, nicht entzündliche Pickelchen an den äußeren Oberschenkeln und an den Oberarmen.

Ich freue mich auf eure Meinungen!

Edit: Was ich vielleicht noch dazu sagen sollte: Ich möchte u.a. mit Urea und Aloe Vera arbeiten, das mögen ja nicht alle Emulgatoren. Außerdem sollten die Emulgatoren auch für Neulinge wie mich relativ unkompliziert zu verarbeiten sein.

Liebe Grüße
Candela

[sonnenkind]

also meine Tochter und ich haben ähnliche Häute und bei meiner Tochter ist zur Zeit ein Hydrodispersionsgel das Beste ...... ihre fettigere T-Zone und ihre morgens immer leicht schuppende Haut an Stirn und Wangen sind prima geworden und 1 x täglich reicht das

Für den Körper habe ich eine Recht einfach Lotion, die sich bestens bewährt hat auch wo ich sowas ähnliches wie Reibeisenhaut mal ne zeitlang hatte ......... als Emulgatoren Paar habe ich dort Bergamuls 2 % und Phospolipon 1 % drin

es ist schwierig ad hock zu sagen, welche Emulgatoren sich eignen, das muss meist jeder für sich selbst mal ausprobieren ........... geholfen haben mir da die Bücher von Heike

hier hatte ich mal mein HDG Rezept mitgeteilt schau hier

[Tonja]

Gerade aufgrund der unterschiedlichen Hautsituationen, die Du beschreibst, wird ein Emulgator vermutlich nicht die optimale Lösung sein. Auch bekommt man oft schönere Ergebnisse mit Kombinationen von Emulgatoren.

Versuche Dir möglichst kleine Mengen von mehren zu beschaffen, damit Du experimentieren kannst und nicht auf den Überschüssen hocken bleibst.

[Dori]

Ein einfach zu verarbeitender und altbewährter Emulgator ist Emulsan.
Eine richtige Empfehlung kann ich dir leider nicht geben, weil ich selber sehr viele Emulgatoren in Verwendung habe.
Wenn man in Heikes Büchern blättert, kommen auch sehr viele Emulgatoren vor und jeder passt in genau diese oder jene Creme/Lotion/Fluid rein.

Wie du schon sagst sind Emulgatoren nicht soooo teuer, es gibt auch oft Probepackungen.
Ich würde mir mal einige Rezepte zusammensuchen und einige verschiedene Emulgatoren zum Testen kaufen.

Sehr wichtig finde ich aber das Rührgerät.
Viele Emulgatoren profitieren von hohen Scherkräften, da kommt man mit einem Mini-Mixer nicht weit.

Da stellt sich dann die Frage, rührt man mit einem Stabmixer, einem Dremel/Proxxon, leistet man sich den Blendia oder investiert man gleich mehr Geld in ein Laborrührgerät sammt den dazugehörigen Rühreinsätzen.

[Candela]

danke für die Rückmeldungen! Dass ich selbst rausfinden muss, welche Emulgatoren für mich am besten sind, hab ich mir schon gedacht. Aber ich dachte, es gibt vielleicht bestimmte Emulgatoren, mit denen man am Anfang nicht viel falsch machen kann, weil sie a) sich leicht verarbeiten lassen und b) universell einsetzbar sind.

Die Bücher von Heike wollte ich schon bestellen, allerdings ist das Buch "Naturkosmetik selber machen" bei Amazon gerade nicht verfügbar. Werd ich wohl woanders bestellen müssen, aber mit Amazon Prime geht's halt immer so schön schnell...

Ich hab mich ja auch schon ein bisschen eingelesen und ein paar Emulgatoren in die engere Auswahl genommen:

Emulsan
Emulprot
Lamecreme
Xyliance
dazu noch Cetylalkohol und Lysolecithin

Wäre das was für den Anfang, auch in Bezug auf meinen Hauttyp? Fehlt irgendwas oder soll ich was weglassen?

Ich spiele stark mit dem Gedanken, mir einen Blendia anzuschaffen...

[Tonja]

Emulsan ist ein netter Allrounder, ausser für Haarpflege, da ist er zu aufliegend.

Emulprot ist für Haarpflege super, bewährt sich auch bei Mischhaut und fettiger Haut. Meiner Meinung nach sollte man ihn aber kombinieren weil er ab 2% Pudding fabriziert.

Lamecreme ist eher was für trockene Haut, da er eine höhere Fettphase braucht. Meiner Meinung nach für die Haare wenig tauglich.

Xyliance ist okay, wenn man Fettalkohole verträgt. Falls nicht, macht er auch in den Haaren eine gute Figur.


Cetylalkohol ist ebenfalls ein Fettalkohol und dient eher zum Konsistenzgeben. Er ist ein Co Emulgator, solo also nichts. Aber schön in den Haaren.

Lysolecithin kann man vielfältig einsetzen, falls der Hauttyp es mag. Auch schön in Kombination.

Sucrose Ester kann ich noch empfehlen, die sind sehr gut verträglich und lassen sich gut kombinieren.

[toshka]

Lamecreme nehme ich gerne für die Füße und Hände, im Gesicht ist es nogo. Zu abdichtend und aufliegend.

Emulsan ist gut, ich nehme ihn auch in Kombination - 1 bis 1,5%, in Kombination mit Phospholipon, Emulprot oder Ester de sucre.

Emulprot allein, nun ja... das ist ein fester glibberiger Pudding Aber in Kombination ist der sehr gut und verträglich.

Xyliance mag ich persönlich nicht, mir ist der zu stoppend.

[Blümgrün]

Liebe Candela,
ich habe eine ähnliche Haut wie Du und komme z. B. mit Fettalkoholen gar nicht gut klar.
Bei mir funktionieren Lecithine sehr gut. Myristylmistrat, Natrosol und Xanthan sind meine Verdicker anstatt Fettalkohole. Ich nutze auch Heikes Phospholipidbasis.
Vielleicht versuchst Du erst mal einen Montanov oder Xyliance um zu testen ob Du mit Komplexemulgatoren überhaupt klar kommst. Das wäre dann für den Anfang natürlich die einfachste Lösung. Viel Erfolg!

[Candela]

@toshka: Lamecreme hatte ich auch hauptsächlich wegen der Handcreme geplant

@Blümgrün: wie äußert sich das bei dir, dass du mit Fettalkoholen nicht klar kommst? Müsste mal nachschauen, was in meinen gekauften Cremes so drin ist...

Sucrose Ester hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm... werd mich gleich mal schlaumachen

[Blümgrün]

Ich schwitze heftig unter solcher Kosmetik. Wenn ich Hydrodispersionsgele benutze oder Cremes ohne Fettalkohole, bleibt meine Haut friedlich.

[Helga]

Puhh - schwierig zu beraten da mehrere Faktoren mitspielen.
Ich persönlich habe nur mehr 2 Emulgatoren (als Kombi) in Gebrauch, die für mich
persönlich alles abdecken. Allerdings rühre ich schon ich glaube mehr als 15 Jahre
und habe den einen oder anderen Emulgator schon in Verwendung gehabt. Zu Anfang
waren ja nur sehr wenige Emu' s erhältlich und niemand hat Tests gemacht, recherchiert.
Bis Heike damit anfing gottseidank.
Es gab Zeiten - vor Heike - da habe ich täglich 30ml Creme/Fluid gerührt, immer
auf der Jagd nach dem ultimativen Produkt, das sich besonders gut auf der Haut
anfühlt. Es sollte sich so wie ein Kaufprodukt anfühlen.
Dass ein Produkt sich immer nur so gut anfühlt wie alle Zutaten zueinander passen,
habe ich erst später gelernt. Auch gelernt habe ich, dass ich lieber einen haut-
physiologisch exquisiten Rohstoff einsetze und dafür vielleicht die Haptik damit
anders ist als bei einem vergleichbaren Kaufprodukt.

Die meisten Ratschläge die Du bekommen wirst, basieren auf persönlichen Vorlieben,
die nicht immer mit Deinem Wunsch-Hautgefühl übereinstimmen müssen, vor allem
nicht am Anfang. Das beruht zum Teil auch darauf, dass nicht nur der Emulgator
für die Haptik ausschlaggebend ist, sondern auch die verwendeten Öle/Fette, es ist
also die Kombi aller verwendeter Rohstoffe.

Gerne würde ich oft schreiben Rohstoff/Emulgator XY aufgrund seiner Zusammen-
setzung nicht (mehr) an mein zu Gesicht lassen, höchstens für Bodylotions. Vor zig
Jahren noch froh über diesen Rohstoff/Emulgator wurde ich mit der Zeit und der
Verfügbarkeit neuer Emulgatoren sensibler und anspruchsvoller. Ich kann mich noch
erinnern, dass mir GSE mal sehr angenehm war, diese Haptik wollte ich in den
darauf folgenden Produkten mit anderen Emulgatoren auch haben. Es war nicht möglich
und auch meine 2 heutigen Emulgatoren als Kombi fühlen sich anders an, aber ich habe
die beiden trotzdem bewusst gewählt und behalte sie bei, ich habe also aus bestimmten
Gründen bewusst Abstriche gemacht .

Mein persönlicher Rat lautet daher: Wenn Du das Buch in Händen hältst, stürze Dich nicht
gleich auf Rezepte, sondern lies Dir aufmerksam die Theorie durch, dort findest Du die besten
Empfehlungen und geballtes Wissen.

ich wünsche Dir wundervolle selbst gerührte Produkte und bin gespannt wofür Du Dich
entscheiden wirst

[Tonja]

Ich mag auch keine Fettalkohole im Gesicht, da blüht direkt die Akne. Aber so lange man andere Einsatzfelder hat, ist das nicht so schlimm. Aber wie gesagt, kauf die kleinsten Mengen, die Du bekommen kannst. Natürlich sind die größeren Mengen viel günstiger, aber was soll man damit wenn es nicht passt. Geschmäcker und Bedürfnisse sind verschieden.

[Candela]

Ja, ich werde mir auf jeden Fall die kleinsten verfügbaren Mengen kaufen, das hatte ich so geplant.

Das mit den Fettalkoholen ist interessant, in allen meinen Kaufprodukten, die ich jetzt auf die Schnelle kontrolliert habe, sind Fettalkohole drin. Vielleicht sind ja tatsächlich die der Grund für meine einfach nicht verschwinden wollenden Unreinheiten bzw. diese komischen kleinen Unebenheiten im Gesicht...

Mein Plan war sowieso, erstmal kleine Mengen einer ganz simplen Basiscreme mit möglichst wenigen Inhaltsstoffen herzustellen und diese dann nach und nach zu optimieren und zu erweitern. Ist wahrscheinlich sinnvoller und zielführender, als wild alle möglichen Rezepte durchzuprobieren, oder?

[Paeonie]

Das ist auf jeden Fall sinnvoll. Heike hat hier einen tollen Bericht dazu gemacht.

LG Evi

[Petunie]

Ich stimme Helga vollkommen zu, jeder hat so seine ganz persönlichen Vorlieben.
Da meine Gesichtshaut ähnlich deiner zu sein scheint, möchte ich dir meine "Tipps" mitteilen:
Im Gesicht überzeugte mich kein einziger Emulgator, daher nutze ich da nur HDGs; am Körper wird es schon spannender, da probiere ich immer noch viel herum - dabei gehören die beiden Montanovs definitiv zu meinen Favoriten.

[Candela]

vielen Dank für eure Meinungen. Ich werde dann wohl einfach nach und nach die verschiedenen Emulgatoren durchtesten um meine Favoriten zu finden. Wie lange sind Emulgatoren denn durchschnittlich haltbar?

[Tonja]

Ohne den Mittelwert aller Emus zu kennen: Deutlich länger als viele empfindliche Öle. Kleinere Packungsgrößen bekommt man eigentlich problemlos in der vorgesehenen Zeit aufgebraucht, es sei denn man hat nach dem persönlichen Missfallen beschlossen ihre Existenz im Schrank zu ignorieren. Dagegen hilft dann auch kein MHD.

[Candela]

Alles klar, das reicht mir als Anhaltspunkt. Vielen Dank!

[Tonja]

Gern. Aus ungeliebten Cremes lassen sich übrigens sehr schöne, milde Cremeduschgels oder Cremebäder herstellen, wenn man ca. 10-20% eines flüssigen Tensids ergänzt. Ja nach Zutaten und Arbeitsaufwand etwas überzogen in der Qualität, aber lieber ein überkandideltes Cremeduschgel als nix.

[Candela]

Danke für den super Tipp! Dann werd ich gleich noch ein Tensid auf meinen Einkaufszettel schreiben bzw. mich dazu erstmal einlesen. Hatte ich noch gar nicht auf'm Schirm, da ich erstmal mit Cremes anfangen wollte.

[Ulrike]

Emulprot
Lamecreme
Xyliance
dazu noch Cetylalkohol und Lysolecithin

.

emulprot - kenne ich leider nicht aus eigener Erfahrung
Lamecreme - hm - mehr was für den Besitzer trockener Haut. Wäre für mich nicht DER Emulgator.
Xyliance - recht trocken. Wer trockene Haut hat, wird ihn nicht mögen. Wer fettige Haut im Gesicht hat - da gibt es bessere Lösungen.
Cetylalk. - mehr Ko-Emulgator - dient dem Andicken.
Lysolecithin - immer gut. Ich liebe Lecithine in jeder Form!

Meine Empfehlung für Basics: Emulsan! Passt fast immer. Im Gesicht - bei T-Zone, wie von dir beschrieben, würde ich über Lipodermin nachdenken. Das Vitamingel ist perfekt! Evt. etwas abgewandelt. Das Hyaluron muss nicht sein.

Ulrike

[Natura]

Ich habe schon einige Emulgatoren im Gesicht getestet (Emulprot, Xyliance, Olivem 1000, Emulmetik, Phospholipon, Emulsan, Sucro, LL, einzeln oder in Kombi), bisher mit mässigem Erfolg. Der Richtige war einfach noch nicht dabei (odernoch nicht die richtige Rezeptur ). Seit nun ca 4 Wochen teste ich eine Creme mit Gyzerinstearat SE im Gesicht und muss sagen, ich bin begeistert. Keine neuen Pickel oder Unterlagerungen, die Creme zieht gut ein und hinterlässt keinen "Film" auf der Haut; toll. Ich verwende im Gesicht jedoch keine Fettalkohole - auch wenn es der Konsistenz der Creme rein äusserlich vielleicht nicht schaden würde Aber das stört mich nicht, Hauptsache ist, die Haut ist zufrieden. Vielleicht wäre dieser Emu ja auch für dich eine Option?

[Candela]

Lipodermin, Glyzerinstearat SE - stehen jetzt auch auf meinem Merkzettel

Hab zwar schon viel bei Olionatura gelesen, aber heute sollte das erste Buch von Heike kommen, da werde ich mir die ganzen Rohstoffe nochmal in aller Ruhe zu Gemüte führen Das zweite Buch musste ich bei nem Amazon-Händler kaufen, weil es direkt bei Amazon ausverkauft ist... Das wird dann wohl erst nächste Woche kommen

Xyliance scheint ja nicht wirklich zu den beliebtesten Emulgatoren zu gehören... Ich habe ihn hauptsächlich deshalb auf meine Liste gesetzt, weil Heike ihn als "vielseitig und unkompliziert" beschreibt, was mir als absolutem Anfänger natürlich sehr entgegenkommt Ich werde ihn wohl auf jeden Fall mal testen.

[Natura]

Candela, ich finde Xyliance ist ein toller Emulgator. Sehr einfach in der Handhabung und die Cremen sehen gut aus (stabil und fest) und fühlen sich gut an. Für meinen Körper ist es ein toller Emulgator - im Gesicht passt er aber leider nicht. Da dichtet er zu sehr ab und ich bekomme Unterlagerungen. Testen würde ich ihn. denn jede Haut ist anders.

[Tonja]

Im Gesicht mag ich ihn auch nicht, aber am Körper ist er schön und in der Haarpflege noch schöner. Es gibt vielseitige Verwendungsmöglichkeiten, weswegen der Kauf eigentlich wenig Risiken birgt.

[Judy]

Hallo Candela!


Also ich habe Xyliance 2%ig mit Phospholipon 80H 1%ig + Phospholipidbasis 2%ig kombiniert - sehr schön, gibt mir den ganzen Tag über alles, was mein Gesicht braucht!
Nicht abschrecken lassen - ich wollte es selber nicht wahrhaben!

Liebe Grüße,
Judy

PS: Und die Aloe-Glycerin-Basis ist auch immer dabei, 1%ig.
Meine Haut: Schon etwas älter (hüstel), hatte auch Unterlagerungen & vergrößerte Poren, jetzt so gut wie weg!

[Natura]

Judy, danke für den Kombi-Tipp von Xyliance Vielleicht sollte ich ihn auch mal mit Lecithin verheiraten Aber im Moment nicht, da liebe ich Glycerinstearat SE

[sissi70]

Hi, ich bin auch eine, die Xyliance mag und gerne einsetzt. Er war mein erster emulgator und ich fand ihn von anfang an toll. Was mich etwas wundert ist, das ihn viele nicht für trockene haut geeignet halten. Ich habe normale, eher trockene haut und finde ihn für mein gesicht ganz toll. Ich hab aber auch kein problem mit den fettalkoholen. Asserdem mag ich nicht, wenn mein gesicht nach dem cremen so fettig ist. Ich mag es, wenn ich die creme hinterher kaum mehr spüre. Ich kann ihn also nur empfehlen, weil er wirklich auch "idiotensicher" in der anwendung ist. Du kannst nach der OnePot Methode arbeiten, also fett und wasserphase erst zusammenschütten und dann mit rühren beginnen. Er funktioniert auch gut bei niedrigen umdrehungen.
Mittlerweile habe ich ihn abet auch mit Lecithin kombiniert, ich benutze hier Emulmetik, weil es preisgünstiger ist. Dadurch ist es nochmal einen kleinen Tick besser.

[Ulrike]

Sissi, wie schön, dass du auch deine Sicht darstellt.

Kosmetik, Pflege - das hat viel mit Gefühl zu tun. Es gibt nicht das ultimative Richtig oder Falsch. Jede Haut ist anders, jeder hat eine andere Erwartungshaltung.

Ich war beispielsweise eine große Fürsprecherin für den Olli 1000, der dem Xylianze der ähnlich ist. Schließlich sollte eine Handcreme meine Hände nicht so einfetten, dass ich im Büro danach lange nichts mehr anfassen mag.

Inzwischen bevorzuge ich die "reinen" Emulgatoren. D. h. ich verwende aktuell keine Mischemus mehr. Zum einen wegen der aus meiner Sicht überflüssigen Fettalkohole, die (für mich) nur noch Konsistenzgeber sind auf die ich verzichten kann. Zum anderen weil ich mich in den Wünschen meiner Haut geirrt habe.

Aber genau diese Test sind es doch, die den Reiz am Selbermachen ausmachen. Oder?

Ulrike

[Rya]

Ja, wirklich sehr schwierig. Tipps können dir alle geben, aber ob's zu dir bzw. zu deiner Haut passt, ist die andere Frage. Helga hat es schön (g)beschrieben.

Im Gesicht überzeugte mich kein einziger Emulgator, daher nutze ich da nur HDGs

Aha. Wann hast du "Schluss gemacht"? Überkommt es dich manchmal?