Gesichtswasser mit pflanzlichem Kollagen

[Reezy]

Hallo zusammen,

ich würde gerne ein hydratisierendes Gesichtswasser für empfindliche Haut mit pflanzlichem Kollagen rühren, um dessen Wirkung und Haptik zu testen (habe bisher keine Erfahrung mit Kollagen).
Das Gesichtswasser plane ich wie folgt
Rosenhydrolat 86%
Na PCA 2%
Na Lactate 2%
Ectoin 3%
Pflanzliches Kollagen 2%
Pentylene 3%
1388 eco 2%

Spricht aus eurer Erfahrung irgend etwas gegen eine solche Kombination?

Vielen lieben Dank vorab
Reezy

[Helga]

.. Spricht aus eurer Erfahrung irgend etwas gegen eine solche Kombination?

Im Prinzip nicht aber die Wirkstoffe addieren sich zu den Wirkstoffen in Deiner Creme . Pentylene Glycol wird als Wirkstoff oder als Konservierung eingesetzt? Für Konservierung ist es zu wenig. Die beiden Na PCA 2% und Na Lactate 2% würde ich in die Creme einarbeiten; im Gesichtswasser wäre dann nur mehr Ectoin 3%.

[Reezy]

.. Spricht aus eurer Erfahrung irgend etwas gegen eine solche Kombination?

Im Prinzip nicht aber die Wirkstoffe addieren sich zu den Wirkstoffen in Deiner Creme . Pentylene Glycol wird als Wirkstoff oder als Konservierung eingesetzt? Für Konservierung ist es zu wenig. Die beiden Na PCA 2% und Na Lactate 2% würde ich in die Creme einarbeiten; im Gesichtswasser wäre dann nur mehr Ectoin 3%.

Hallo Helga,

danke schön für den Tipp.

Pentylene habe ich als Konservierung angedacht, würde diese erhöhen und mit einem Duo aus Kollagen und Ectoin starten.

Freue mich auf das Experiment!
LG
Reezy

[Nine]

... und mit einem Duo aus Kollagen und Ectoin starten.

Hallo liebe Reezy,
aus blanker Neugierde: was ist denn pflanzliches Kollagen? Bzw. Durch welchen Stoff wird das Kollagen ersetzt?

Danke
Grüessli Nine

[Mariposa]

aus blanker Neugierde: was ist denn pflanzliches Kollagen? Bzw. Durch welchen Stoff wird das Kollagen ersetzt?

Als Ausgangsmaterial dienen Mais, Weizen, Zuckerrohr, pflanzliche Bakterien. Die Konzistenz ist eher flüssig, nicht so wie bei dem tierischen. Es ist schon interessant, dass auch auf diese Weise Kollagen gewonnen werden kann.

[Mariposa]

Hallo Reezy
Pflanzliches Kollagen hatte ich in meinen Cremes und war zufrieden.
Pentylene Glycol ist ein guter Feuchtigkeitspender, ich würde auch, so wie Helga sagt, die Konzentration auf 5% erhöhen (wobei ich mir die Kombi 3% Pentylene + 2 % 1388 eco schon vorstellen kann). Dennoch gefällt mir dieser Stoff so gut, dass ich schon alleine deswegen 5% nehmen würde (dann kannst du die anderen Hydratisierer für die Creme nehmen). Auf 1388 eco reagiert meine Haut mit roten Punkten, deswegen bevorzuge ich die Kombi 5% Pentylene Glycol und 0,2% Kaliumsorbat (Granulat).
Ectoin hatte ich auch schon im Gesichtswasser allerdings mit einem glycerinbasierten Extrakt, ca. 2-3 %.
Viel Spaß mit deinem Gesichtswasser

[Nine]

aus blanker Neugierde: was ist denn pflanzliches Kollagen? Bzw. Durch welchen Stoff wird das Kollagen ersetzt?

Als Ausgangsmaterial dienen Mais, Weizen, Zuckerrohr, pflanzliche Bakterien. Die Konzistenz ist eher flüssig, nicht so wie bei dem tierischen. Es ist schon interessant, dass auch auf diese Weise Kollagen gewonnen werden kann.

[Hervorhebung von mir] Deshalb frage ich ja nach Es gibt kein pflanzliches Kollagen, weshalb mich interessiert, welche Substanz es stattdessen ist.

[Judy]

[Hervorhebung von mir] Deshalb frage ich ja nach Es gibt kein pflanzliches Kollagen, weshalb mich interessiert, welche Substanz es stattdessen ist.

Genau das wollte ich auch schon ansprechen! Danke liebe Nine, dass du da nachhakst!

Es kann nämlich hier nachgelesen werden:

However, true collagen is not found in plants…

„Pflanzliches Kollagen“ ist wieder nur so ein „Hype“.

Und weiter:

At first glance, you might believe these plant-based collagen products are really collagen, and I’m here to tell you that’s not the case. Collagen protein contains 19 amino acids. However, the complete combination of amino acids needed to make collagen cannot be found in plants, such as animals.

Übrigens ein interessanter Artikel!

Liebe Grüße,
Judy

[Nine]

...
„Pflanzliches Kollagen“ ist wieder nur so ein „Hype“.
...

Danke, liebe Judy! Für den Artikel habe ich den Moment leider grad keine Zeit, "trotzdem" auch danke dafür - dann warten wir zwei Unwissende weiter, ob uns jemand aufschlauen kann ...

Nine

[Mariposa]

Es ist also schon wieder etwas aus der Kategorie "Hafermilch, Sojafleisch..."

[Nine]

Und keiner, der es verwendet, kann mal die INCIs angeben ?

[Mariposa]

Und keiner, der es verwendet, kann mal die INCIs angeben ?

Doch doch, klar: Aqua, Vegetable Collagen, Leuconostoc/Radish Root Ferment Filtrate

Leider hilft es nicht wirklich weiter

[Nine]

Hab mich selber mal auf die Suche gemacht ...

Nun ist es so, dass ich zwar bei einem unserer Rohstofflieferanten ein Produkt namens "Kollagen, pflanzlich" finde mit den INCIs "INCI: Aqua, Vegetable Collagen, Leuconostoc/Radish Root Ferment Filtrate" ...

Falls ihr euch fragt, warum die Nine jetzt aber immer noch so einen nörgelnden Ton drauf hat: Ich kann Vegetable Collagen nicht finden ... Soll heißen: in der CosIng Database, eine offizielle Webseite der Europäischen Union ("Official Online Database for Cosmetics Ingredients in the EU, Last published on: 4 July 2023"), lässt sich der Begriff nicht finden, es existiert keine Substanz, die in kosmetischen Präparaten verwendet wird und die so heißt ...

Ich glaube, das muss ich erstmal bis morgen verdauen
Grüessli Nine

edit: habe mich mit der Antwort von Mariposa überschnitten

[Ikita]

Ich kenne diesen Begriff nur von AZ.
Collagène végétal:

Désignation INCI:
Glycoproteins

Composition:
Yeast extract (extrait de levures), Salix Nigra (Willow) Bark extract (extrait de saule, riche en acide salicylique : joue le rôle de conserveur naturel), potassium sorbate (conservateur agréé par Ecocert pour les cosmétiques BIO)

Auf deutsch
INCI-Bezeichnung:
Glykoproteine

Komposition:
Hefeextrakt (Hefeextrakt), Salix Nigra (Willow) Bark Extract (Weidenextrakt, reich an Salicylsäure: wirkt als natürliches Konservierungsmittel), Kaliumsorbat (von Ecocert für Biokosmetik zugelassenes Konservierungsmittel)

[Ikita]

Und weiter unten steht:

Kollagen ist das am häufigsten vorkommende Strukturprotein bei Säugetieren. Es bildet die Matrix des Bindegewebes , einschließlich der Haut , und verleiht ihm Volumen und Widerstandsfähigkeit .

In Kosmetika ist Kollagen in der Regel tierischen oder marinen Ursprungs (Fischhäute), wir möchten Ihnen jedoch lieber ein 100 % pflanzliches Äquivalent anbieten . Unser pflanzliches Kollagen besteht aus Glykoproteinen, die aus nicht gentechnisch veränderten Hefen gewonnen werden .

Glykoproteine ​​sind Verbindungen aus Proteinen und Oligosacchariden (komplexen Zuckern), die wasserlösliche Verbindungen bilden .

Diese Zusammensetzung verleiht ihm kollagenähnliche Eigenschaften und die Fähigkeit, auf der Hautoberfläche einen weichen und flexiblen Film zu bilden , der dazu beiträgt, die Feuchtigkeit zu bewahren* und der Haut gleichzeitig Geschmeidigkeit und Elastizität zu verleihen . (*Hydratisierung der oberen Schichten der Epidermis)

Nine hilft es dir weiter?

Grüessli Nine

[Mariposa]

Ich habe mir ein paar Cremes angeschaut, die mit "pflanzlichem Kollagen" werben, in der INCI Liste ist "Collagen Amino Acids" angegeben.

[Nine]

...
Nine hilft es dir weiter?

Grüessli Nine

Naja, liebe Ikita, was heißt weiterhelfen? Es gibt viele schöne Stöffchen, auch Aminosäuren, Glycoproteine, Polyzucker etc. pp, die unserer Haut guttun - nur Kollagen aus Pflanzen eben nicht.

Da finde ich es marketingtechnisch schon ein starkes Stück, den Kunden im Glauben zu lassen, er/sie bekäme eben doch pflanzliches Kollagen. Und sich dann als Hersteller noch INCI-Begriffe ausdenken? Neben der Verbrauchertäuschung ist letzteres ein Verstoß gegen die KosmetikVO und schlicht weg verboten.

Über unsere Diskussion an sich und natürlich deinen Beitrag freue ich mich aber sehr
Bussi Nine

[Reezy]

Hallo Reezy
Pflanzliches Kollagen hatte ich in meinen Cremes und war zufrieden.

Danke schön fürs Teilen deiner Erfahrungen. Ich werde heute Abend einen Versuch starten .

LG
Reezy

[Mathew]

Ich glaube, das muss ich erstmal bis morgen verdauen

Was macht der Blutdruck? Tief einatmen durch die Nase, ausatmen durch den Mund. Mehrfach wiederholen.

Ich habe mir ein paar Cremes angeschaut, die mit "pflanzlichem Kollagen" werben, in der INCI Liste ist "Collagen Amino Acids" angegeben.

"Inhaltsstoff auf Basis von Kollagen (Collagen) bzw. hydrolysiertem Kollagen. "Amino Acids" bezeichnet ein Gemisch von Aminosäuren, meist auf pflanzlicher Basis (durch Hydrolyse aus Proteinen gewonnen)." Link

[Helga]

Link

Ich zweifle die Seite nicht an, ich lese dort auch öfter nach - aber so wie ich es verstehe ist diese Beschreibung widersprüchlich. Einerseits wird oben von "pflanzlich" gesprochen und unten bei "Ursprung" steht: Tierisch/synthetisch

Wir können jetzt noch so viel darüber rätseln und Erklärungen suchen, Fakt ist: Der Wirkstoff "Kollagen" ist immer tierischen Ursprungs, Kollagen-ähnliches kann pflanzlich oder synthetisch sein

[Judy]

So wie Helga es erwähnt:

Kollagen-ähnliches

wäre eine geeignete(re) Bezeichnung!
Oder wie hier:

Plant Collagen-Like Protein, Hydrolyzed.

Alles andere ist Augenwischerei (zumindest m. E.).

Liebe Grüße,
Judy

[Nine]

Link

...
Wir können jetzt noch so viel darüber rätseln und Erklärungen suchen, Fakt ist: Der Wirkstoff "Kollagen" ist immer tierischen Ursprungs, Kollagen-ähnliches kann pflanzlich oder synthetisch sein

Ihr Lieben, es ist genau so, wie Helga es schreibt, danke dir für diese prägnante Zusammenfassung !

Nur halt schade um die Verbraucherverdummung, würde ich sagen ... "Kollagen" ist ja ein Begriff, der "zieht", nur lässt sich "ist aus ausgekochten Schweineknorpeln" so denkbar schlecht vermarkten ...

Noch kurz zu haut.de: ich lese auch öfter dort, für eine kurze Information ist es eine geeignete Seite. Nur darf man sich nicht beirren lassen, es ist letztlich auch ein Lobbyistenverband, der dort publiziert (und die Seite finanziert). Das ist nichts Schlechtes, aber es ist eben keine wissenschaftliche Seite (und hat selbst auch gar nicht den Anspruch), sodass mancher Text eben dann auch mal etwas widersprüchlich ausfällt.

Grüessli Nine

@Matthew: Körperfunktionen wieder im Normalzustand, Danke der Nachfrage