Wasserphase ganz oder teilweise ersetzen durch...

[Stella]

hallo meine lieben!

hab da mal eine ganz blöde frage:
weil es meine zeit gerade mal kurzfristig erlaubt, tüftel ich an einem neuen rezept, eine sogenannte feuchtigkeitsbombe für den tag.
jetzt will ich aber die WP ganz oder teilweise durch rosenwasser ersetzen.
und jetzt beginne ich zu grübeln..................

die WP und die FP sollten ja quasi die selbe temperatur haben bevor man diese zusammen mischt, also bis ca. 65° - 85°.

aber mir will jetzt absolut nicht in den kopf rein, dass man z.b hydrolate auch erhitzt, vor allem so hoch!
schadet das nicht den inhaltstoffen? warum muss man rosenwasser od. andere hydrolate überhaupt erhitzen?
funktioniert eine emulsion NICHT wenn man die heiße FP in eine WP schüttet, die nur "zimmertemperatur" hat, respektive umgekehrt (kalte WP in heiße FP)
oder soll ich einen teil wasser nehmen und einen teil rosenwasser und nur das wasser auf temperatur bringen? und das rosenwasser sozusagen als WS nutze, also erst in die abgekühlte fast fertige emulsion rein?
je länger ich überlege umso verwirrter werde ich.

bitte um hilfe, danke vielmals!
und verzeiht mir, dass ich jetzt länger nicht da war!

lg stella

[Datura]

Hallo Stella

Warum sollte man ein Hydrolat nicht erhitzen können?! So rein logisch gedacht entsteht ja ein Hydrolat mittels Destillation, also Erhitzung von Wasser zu Wasserdampf (das passiert bei 100 Grad), dieser löst die Inhaltsstoffe aus Pflanzenmaterial und wird anschließen kondensiert, heißt abgekühlt und verflüssigt sich somit wieder zu Wasser... Dann sollten doch die Inhaltsstoffe, die mit 100 Grad heißem Wasserdampf gelöst werden bis zu knapp 100 Grad Erhitzung soweit beständig sein oder? Wenn ich da einen Denkfehler habe, berichtigt mich bitte
Ich jedenfalls erhitze meine Hydrolate immer, wenn ich zum Beispiel Emulsionen mit Sanfteen mache, um dieses darin zu lösen... und habe noch keine "Wertminderung" feststellen können...

[Datura]

Hallo Stella

Warum sollte man ein Hydrolat nicht erhitzen können?! So rein logisch gedacht entsteht ja ein Hydrolat mittels Destillation, also Erhitzung von Wasser zu Wasserdampf (das passiert bei 100 Grad), dieser löst die Inhaltsstoffe aus Pflanzenmaterial und wird anschließen kondensiert, heißt abgekühlt und verflüssigt sich somit wieder zu Wasser... Dann sollten doch die Inhaltsstoffe, die mit 100 Grad heißem Wasserdampf gelöst werden bis zu knapp 100 Grad Erhitzung soweit beständig sein oder? Wenn ich da einen Denkfehler habe, berichtigt mich bitte
Ich jedenfalls erhitze meine Hydrolate immer, wenn ich zum Beispiel Emulsionen mit Sanfteen mache, um dieses darin zu lösen... und habe noch keine "Wertminderung" feststellen können...

[BananaBee]

Guck mal: warum erwärmst du die FP? Weil der Schmelzpunkt der Rohstoffe über Zimmertemp. lieg. Du musst sie auf 70-80°C erwärmen, damit die FP überhaupt mal in flüssiger Form vorliegt. Wenn du nun diese heiße Fettlösung in eine kalte WP gibst, dann kristallisiert sie direkt aus und du hast keine Emulsion, sondern Wasser mit harten Fettbrocken.
Daher muss die WP auch heiß sein, nur so kann die Emulsionsbildung stattfinden.

[Katharina]

aber mir will jetzt absolut nicht in den kopf rein, dass man z.b hydrolate auch erhitzt, vor allem so hoch!
schadet das nicht den inhaltstoffen? warum muss man rosenwasser od. andere hydrolate überhaupt erhitzen?

Flüssigkeiten wie Wasser und Hydrolate sind hervorragende Keimträger, schon allein aus diesem Grund empfiehlt es sich sie abzukochen. Auf den geringen Teil an möglichen Wirkstoffen, die möglicherweise in einem Hydrolat gelöst sind, verzichte ich gerne zu Gunsten einwandfreier Produkte.
Der feine Duft bleibt dir ja erhalten.

[Stella]

Hallo Stella

Warum sollte man ein Hydrolat nicht erhitzen können?! So rein logisch gedacht entsteht ja ein Hydrolat mittels Destillation, also Erhitzung von Wasser zu Wasserdampf (das passiert bei 100 Grad), dieser löst die Inhaltsstoffe aus Pflanzenmaterial und wird anschließen kondensiert, heißt abgekühlt und verflüssigt sich somit wieder zu Wasser... Dann sollten doch die Inhaltsstoffe, die mit 100 Grad heißem Wasserdampf gelöst werden bis zu knapp 100 Grad Erhitzung soweit beständig sein oder? Wenn ich da einen Denkfehler habe, berichtigt mich bitte
Ich jedenfalls erhitze meine Hydrolate immer, wenn ich zum Beispiel Emulsionen mit Sanfteen mache, um dieses darin zu lösen... und habe noch keine "Wertminderung" feststellen können...

hey datura!
ja stimmt, ist eh logisch. nur dachte ich, dass eventuell bei nochmaligem erhitzen die duft- und/oder wirkstoffe verschwinden. so wie z.b. bei alkohol, je öfter und länger man diesen aufkocht, verschwindet der geruch sowie der alkohol!
ist ja kein gulasch - je öfter man es aufwärmt umso besser wird es!
danke für deine antwort
lg stella

[Stella]

Guck mal: warum erwärmst du die FP? Weil der Schmelzpunkt der Rohstoffe über Zimmertemp. lieg. Du musst sie auf 70-80°C erwärmen, damit die FP überhaupt mal in flüssiger Form vorliegt. Wenn du nun diese heiße Fettlösung in eine kalte WP gibst, dann kristallisiert sie direkt aus und du hast keine Emulsion, sondern Wasser mit harten Fettbrocken.
Daher muss die WP auch heiß sein, nur so kann die Emulsionsbildung stattfinden.

ok, bananabee, habs kapiert.
na, da hätt ich aber schön blöd geschaut, wenn ich das mal versucht hätte!
ich habe darüber eh schon so viel gelesen, bin schon ganz wirr.............
danke für deine erklärung, ganz lieb von dir, lg stella

[scarlett]

Es wurde eh schon alles wichtige gesagt, darum freu ich mich einfach ganz dolle,
das ich dich wieder mal lesen darf.

[Stella]

aber mir will jetzt absolut nicht in den kopf rein, dass man z.b hydrolate auch erhitzt, vor allem so hoch!
schadet das nicht den inhaltstoffen? warum muss man rosenwasser od. andere hydrolate überhaupt erhitzen?

Flüssigkeiten wie Wasser und Hydrolate sind hervorragende Keimträger, schon allein aus diesem Grund empfiehlt es sich sie abzukochen. Auf den geringen Teil an möglichen Wirkstoffen, die möglicherweise in einem Hydrolat gelöst sind, verzichte ich gerne zu Gunsten einwandfreier Produkte.
Der feine Duft bleibt dir ja erhalten.

hallo katharina!
und wieder eine stellungnahme von dir, danke, ganz lieb von dir!
du machst was mit mir mit, gelle?!? diese anfänger...............
also, dass auch hydrolate keimträger sind, damit hätte ich ehrlich nicht gerechnet, weil ja so stark erhitzt, d.h. ja bereits "bearbeitet"! beim wasser (normalen) ist/war es mir klar.
ja und ich habe eben auch befürchtet, dass sich die duftstoffe verflüchtigen..............
glg stella
heute ist es saukalt in wien und es schüttet wie mit schaffeln! 50% temperatursturz ***puh***

[Stella]

Es wurde eh schon alles wichtige gesagt, darum freu ich mich einfach ganz dolle,
das ich dich wieder mal lesen darf.

halli hallo scarlett!
ja, alles wurde toll erklärt, super!
bin wieder da aber sicher wieder nur für kurze zeit. der arbeitsstress, was soll man sagen.
glg aus dem verregneten wien, stella

[pflanzenölscheich]

Der feine Duft bleibt dir ja erhalten.

Wobei Duftstoffe normalerweise schon zur flüchtigeren Sorte gehören. Es würde mich deshalb überraschen, wenn wirklich gar kein Duft verloren ginge - aber die Herstellung des Produktes lässt hier sowieso keine andere Wahl.

[rührila san]

Der feine Duft bleibt dir ja erhalten.

Wobei Duftstoffe normalerweise schon zur flüchtigeren Sorte gehören. Es würde mich deshalb überraschen, wenn wirklich gar kein Duft verloren ginge - aber die Herstellung des Produktes lässt hier sowieso keine andere Wahl.

Bei mir bleibt der Duft andeutig nach dem erhitzen erhalten

[rasasayang]

tja, was den Duft betrifft, finde ich es schon manchmal schade..bei mir (ich nehme eigentlich nur noch Hydrolate für die Wasserphase)ist es schon so, dass sich einiges verflüchtigt..wobei ich sagen muss, die Hydrolate von aromazone halten sich da besser als andere Produkte..
LG
rasasayang

[Stella]

tja, was den Duft betrifft, finde ich es schon manchmal schade..bei mir (ich nehme eigentlich nur noch Hydrolate für die Wasserphase)ist es schon so, dass sich einiges verflüchtigt..wobei ich sagen muss, die Hydrolate von aromazone halten sich da besser als andere Produkte..
LG
rasasayang

hallo rasasayang!
habe mir gerade eben diese seite angesehen, leider spreche ich nicht französisch! der übersetzer funkt nicht richtig, zumindest nicht bei der registration. keine ahnung wo ich mich auf dieser seite mal anmelden kann. sonst dürften die produkte dort wirklich klasse sein und nicht teuer.
danke und lg stella

[bemike]

Ich verwende gerne Hydrolate als WP und Köche diese immer ab ...

Haha, die AZ Seite musst du mal durch den Google Übersetzer jagen, wenn du was zulachen brauchst - ich Sage nur Hydrolat von Wildwassersandale oder den Kajal, dem man eine Mütze aufsetzen soll um ihn hinterher ins Bett zu legen

[rosen-karin]

Hallo zusammen,

ich koche die Hydrolate auch kurz auf, mache das aber folgendermaßen:

Hydrolat in das Laborglas, passendes Stück Alufolie mit Alkohol desinfizieren, drüberstülpen, in der Mitte mit einem Finger etwas runterdrücken, es bildet sich eine Kuhle. In die etwas Eis, Hydrolat aufkochen, der Dampf und die flüchtigen Stoffe bleiben an der Alufolie, sammeln sich und tropfen wieder runter.

Seit ich das so mache, verändert sich der Duft der Hydrolate kaum noch, was mich früher (ohne Abdeckung) immer geärgert hat.

Liebe Grüße
Karin

[Petunie]

..wobei ich sagen muss, die Hydrolate von aromazone halten sich da besser als andere Produkte..

Einspruch, Euer Ehren!
Die Hydrolate von Wabner und feeling riechen mM viel intensiver und gehaltvoller als jene von AZ. Daß andere Shops weit "dünnere" Qualitäten haben, brauchen wir gar nicht diskutieren.
Unschlagbar sind natürlich Selbstdestillierte

[rasasayang]

Tja, bei wabner habe ich bislang nur ÄÖs bestellt..feeling(?) kenne ich nicht..bin aber immer aufgeschlossen für neues..werde ich mir mal anschauen..
Ansonsten: selber destillieren werde ich auf absehbare Zeit eher nicht, Gründe sind zum einen Platzmangel, zum anderen kein eigener Garten,und was man so wild finden kann,nun ja, in der Großstadt muss man immer mit allerlei Verunreinigungen rechnen..und der apparative Aufwand ist mir im Moment auch zuviel..
wenn ich mal pensioniert bin...?
LG
rasasayang

[Beatriz]

Hallo zusammen,

ich koche die Hydrolate auch kurz auf, mache das aber folgendermaßen:

Hydrolat in das Laborglas, passendes Stück Alufolie mit Alkohol desinfizieren, drüberstülpen, in der Mitte mit einem Finger etwas runterdrücken, es bildet sich eine Kuhle. In die etwas Eis, Hydrolat aufkochen, der Dampf und die flüchtigen Stoffe bleiben an der Alufolie, sammeln sich und tropfen wieder runter.

Seit ich das so mache, verändert sich der Duft der Hydrolate kaum noch, was mich früher (ohne Abdeckung) immer geärgert hat.

Liebe Grüße
Karin

Das ist ja genial!
Leider habe ich kein Kühlfach, aber ich werde es mit einer größeren Kuhle und statt des Eises mit kaltem Wasser probieren.

[Jevanna]

Hallo Rosen-Karin!

Die Idee find ich auch ganz toll!!!
Das müßte doch auch (mit ein wenig Verlust über den Schnabel) auch mit einem Uhrenglas statt Alufolie funktionieren.

Bei manchen Hydrolaten merke ich leider auch einen deutlichen Duftverlust nach dem Abkochen.

Liebe Grüße,
Jevanna

[rot]

Hallo Rosen-Karin,
ja, das ist eine tolle Idee.

Ich stelle ja die meisten Hydrolate (außer Hamameliswasser und Rosenwasser) selber her und verwende üblicherweise gar kein Wasser mehr zum Rühren sondern meine Hydrolate und Mischungen daraus. Den teilweisen Verlust der flüchtigen Stoffe hab ich bis jetzt als notwendiges Übel hingenommen.
Die Idee, die verdampften Stoffe nicht nur bei der Herstellung sondern auch bei der weiteren Verarbeitung aufzufangen ist so genial, man muss sich fast ein wenig genieren, nicht selbst darauf gekommen zu sein . Manchesmal sieht man halt den Wald vor lauter Bäumen nicht

Danke Rosen-Karin !!!!!!!!

Liebe Grüße
Rosa