Bitte mal kurz drüber schauen - room for improvement?

[Judy]

Ihr Lieben,

da ich mich mit PH 80H & Sucrosestearat sehr schwer getan habe (hat furchtbare Spannungen auf der Haut erzeugt) bin ich nun auf Emulmetik 320 umgestiegen und nach wochenlangem Experimentieren auf Folgendes gekommen:

24% OP - 76% WP - 60g

2% Jojoba 1.2g
2% Squalan 1.2g
3% Avocado 1.8g
3% Shea 1.8g
1% BSB 0.6g
1% Emulmetik 0.6g
2% Xyliance 1.2g
5% Argan 3g
zusammen aufschmelzen

68% Wasser 40.8g
erhitzen

2 -3 Minuten alles miteinander hochtourig emulgieren
beim Erkalten:
4% Preiselbeer 2.4g
1% Vitamin E 0.6g
3% Glycerin 1.8g
2% Glycinbetain 1.2g
1% Aloe-Glycerin Basis 0.6g (auch für PH Wert)

sanft hineinrühren

Konserviert mit 2% = 1.2g Leuconostoc/Radish Root Ferment Filtrate

Auf Gesamt: 5% Wirkstofföle, 6% wasserlösliche Wirkstoffe, 3% Emulgator


Die WP ist sehr puristisch im Moment, da lässt sich vielleicht etwas verbessern?
Meine Ölkombination habe ich gefunden!

Habe auf ÄÖ's erst einmal verzichtet (erzeugte Brennen um die Mundwinkel), möchte dem Ganzen aber ein wenig "guten Geruch" geben…

Morgens erzeugt das ein schönes, gesättigtes Gefühl, was bis frühnachmittags anhält, dann spannt es nur ein wenig um den Mund und die Wangen (warum wohl? Verbesserungswürdig?) was allerdings aufhört, wenn ich nicht daran denke…

Für Rat & Tat mit herzlichstem Dank verbleibt mit lieben Grüßen,
Judy

[Dori]

Hast du anstatt Xyliance schon mal Emulsan probiert?
Im Rohstoffprotrait wird Xyliance als eher "trocken" bezeichnet,
Emulsan dagegen als eher "feucht".

Ich nehme auch oft "nur" Wasser, aber vielleicht magst du mal einen Teil durch ein Hydrolat, zB Rose, ersetzen?

[Helga]

Hallo Judy,

Zuerst zur Kombi Phospholipon 80H plus Sucrosestearat:
Spannungen wegen Trockenheit? Oder hast Du das Gefühl Deine Haut kann nicht atmen?
Die Seite von Heike kennst Du wahrscheinlich schon, auf der Optimierungstipps stehen
wie z. B. Zugabe von 1% Lysolecithin hier ?


Betreffend der Wasserphase kann ich nicht viel sagen, als Vergleich nur
"meine" Wirkstoffe anführen. Ich verwende als Feuchthaltemittel diese hier:
2-3% Urea
2-3% D-Panthenol
2% Natriumlaktat
manchmal Hyaluronsäure

[Positiv]

Hallo Judy,
statt "nur" Wasser verwende ich auch ein Hydrolat, pflegend und duftend.
Zusätzlich zu den "Befeuchtern", die Helga schon nennt, verwende ich fast jedes mal Pentavitin.

[Ulrike]

Die Idee, Emulsan zu verwenden, finde ich auch gut. Ich nehme ihn auch bevorzugt für Produkte, die ich dort anwenden möchte, wo die Haut trocken ist.

Ulrike

[Rya]

Dear Judy,

I don't think you have to improve that much.

[...] dann spannt es nur ein wenig um den Mund und die Wangen (warum wohl? Verbesserungswürdig?) [...]

Mal ganz simpel gesagt: Könntest du dann nicht einfach gegen Nachmittag etwas Creme an besagten Stellen "nachlegen"?

Wie lange benutzt du deine Creme schon, also Langzeiterfahrung und so?

[Schwesterchen]

Hallo Judy,
ich sehe auch Emulsan als bessere Alternative als Xylianca, es wirkt meiner Meinung nach wirklich
sehr trocken.
Hast du Emulmetik schon mal mit Sucro probiert? Bei mir wirkt PH 80H plus Sucro auch
sehr trocken, Emulmetik plus Sucro und evtl Emulprot gefällt mir besser.

[Judy]

Danke, ihr Lieben, für euer feedback!

Mein Anliegen ist es, vegan & palmölfrei zu rühren - bis auf Shampoos - da habe ich noch kein palmölfreies Tensid gefunden
deshalb kommen viele Emulgatoren gar nicht in Frage.

Im Grunde ist die Kombi Emik & Xyliance eher Heike's Cremebasis Soft nachempfunden (2. Buch S.208), und wenn ich sie auf meine 60g umrechne, enthält meine Lotion 0.6g Emik (was einem Einsatz der Basis von 20% entsprechen würde) und 1.2g Xyliance (sogar nur die Hälfte von dem, was in der Basis ist).

Xyliance alleine empfinde ich ja auch als zu trocken, aber mit dem Emik ergibt es eine schöne Konsistenz ohne so trocken zu wirken als mit PH 80H & Sucro.

Urea, Panthenol & Natriumlaktat kommen für mich nicht in Frage.

Pentavitin hört sich interessant an - wo kauft ihr das?
Vielleicht noch einmal zum Vergleich: Glycinbetain, Pentavitin, Ectoin haben ja ähnliche Eigenschaften - welche verwendet ihr, wieso?

@ Helga, Hysäure, gute Idee, die hatte ich schon vergessen, lagert im Kühlschrank, wird das nächste Mal mit reingenommen!
Leider habe ich Lysolecithin nicht da, geschweige denn Emulsan etc.
Ja, die Haut spannt und fühlt sich total ausgetrocknet an mit PH 80H…
Habe z.B. Heike's Vitamingel gerührt und das macht bei mir auch so ein ausgetrocknetes Gefühl, auch mit zusätzlich Öl drauf.

@ alle anderen: Bei Emulsan & Emulprot hat man ja wieder das Problem mit Palmöl (Stearat)…
Früher habe ich auch Hydrolat statt Wasser verwendet, ich bekomme hier aber nur Rose oder Lavendel in kbA (letzteres roch irgendwie nach Essig…); dann hat Heike mal irgendwo etwas von Wasser statt Hydrolat bei sensibler Haut geschrieben, so bin ich eben auf (destilliertes) Wasser umgestiegen - ausserdem mit 1% der Aloe Basis wird es dann ja quasi zu "Aloe-Wasser".

@ Rya - du bist süß; gegen Nachcremen spricht eigentlich nichts, außer, dass ich MF trage, da müsste man dann unterwegs geschwind das Gesicht waschen und von vorne beginnen… Aber selber wenn ich nur zuhause bin, ohne MF, bekomme ich das kleine Spannungsgefühl was aber ignoriert werden kann.

Anyway: Thank you everybody!

Liebe Grüße,
Judy


PS: Heike schreibt auch, dass sie die Cremebasis Soft den "Cremaba-Varianten" nachempfunden hat, und diese sind ja meines Wissens auch eher für problematische Fälle

[Positiv]

Hallo Judy,
palmölfrei: Hast Du schon Dermofeel GSC palmölfrei gesehen? Auf Heikes Blog gibt es Portrait und Tests. - Sehr interessant. Bergamuls ET-1 könnte Dich auch interessieren.
Pentavitin habe ich bei Behawe gekauft. Ich verwende nicht alles gleichzeitig. Hauptsächlich Pentavitin, dann fühlt meine Haus sich super erfrischt an, vor allem, wenn ich vorher mit viel kühlem Wasser mein Gesicht gewaschen habe. Und es hält sehr lange an.

[Judy]

Liebe Karin,

danke, habe ich beides da - ich durfte sogar BergaMuls ganz am Anfang testen...
Ist auch nicht so meine Sache - hatte Emik & Xyliance & BergaMuls probiert - fühlte sich aber trockener an als die jetzige Lotion.
Dermofeel gibt leider auch keine Konsistenz, wie Emik; deshalb die Kombi mit Xyliance, das ja einen Fettalkohol beinhaltet.

Ich werde noch ganz

Leider habe ich nicht mehr viel vom Emik, sonst könnte ich noch mehr experimentieren, muss auf meinen Nachschub warten...

Liebe Grüße,
Judy

[Rya]

@ Rya - du bist süß; gegen Nachcremen spricht eigentlich nichts, außer, dass ich MF trage, da müsste man dann unterwegs geschwind das Gesicht waschen und von vorne beginnen… Aber selber wenn ich nur zuhause bin, ohne MF, bekomme ich das kleine Spannungsgefühl was aber ignoriert werden kann.

Schon gekostet ...?

Ja, stimmt, das wäre viel zu umständlich. Deine Creme gefällt deiner Haut ja aber, also würde ich weniger an der Gesamtformulierung arbeiten, mir eher um die besagten Stellen 'nen Kopf zerbrechen bzw. wie man ihnen etwas mehr Fett und/oder Feuchtigkeit (?) zufügen könnte.

1. Nachdem die Creme morgens eingezogen ist, könntest du noch an diesen Stellen nachlegen, also nochmals etwas Creme drüber.

2. Wenn's nur ein Fettmangel ist, könntest du Wangen und Mundbereich zusätzlich je ein Tropfen Öl gönnen.

Man könnte es ja mal probieren und schauen, was deine Haut sagt. So wüsstest du aber, wenn du Option Nummer 2 testest, ob deine Haut dort eher mehr Fett bevorzugt. Das wäre ja dann schon ein guter Hinweis.

[Helga]

Ja, die Haut spannt und fühlt sich total ausgetrocknet an mit PH 80H…
Habe z.B. Heike's Vitamingel gerührt und das macht bei mir auch so ein ausgetrocknetes Gefühl, auch mit zusätzlich Öl drauf.

Hallo Judy

als ich die ersten Male mit Phospholipon gerührt habe, hatte ich auch das Gefühl,
nun aber nicht mehr.
Leider weiss ich nicht mehr, was genau ich geändert habe, an LL lag es nicht, das
habe ich nie verwendet, Phospholipon habe ich reduziert auf 1% wie von Heike
vorgeschlagen, Butter reduziert auf 10% von der Fettphase und "leichte" Öle genommen,
ohne hohen Anteil an gesättigten Fettsäuren (Palmitinsäure, Stearinsäure) BSB auch auf
0,5% reduziert. Ach ja: Wenn ich BSB verwende, reduziere ich die Fettphase (nicht nur
um die Menge der BSB).

Ich glaube das wars insgesamt

Übrigens, ich muss bestellen, falls Du was brauchst, schick mir eine PN
eventuell auch bei Aroma-Zone, kannst ruhig hemmungslos zuschlagen

[Rya]

Ach ja: Wenn ich BSB verwende, reduziere ich die Fettphase (nicht nur
um die Menge der BSB).

Wie hoch ist deine aktuelle FP und um wie viel genau reduzierst du diese dann, Helga?

[Helga]

Normalerweise verwende ich 30% FPh, mit BSB (0,5%) errechne ich mir ein
Rezept mit 28% FPh.

[Helga]

Nachtrag:
Aber das ist keine gängige Regel und steht nirgendwo geschrieben, ist nur ein Erfahrungswert