Hilfe - was habe ich falsch gemacht?

[Elvin]

Guten Morgen,

gerade habe ich meine Creme zusammengerührt und nun kann ich sie wegschmeissen... Irgendwas habe ich falsch gemacht. Nachdem ich zum Schluss (PH-Wert von 5,5 eingestellt) Zinc PCA dazu gegeben habe, wurde es flockig (geronne). Was habe ich denn nur falsch gemacht?

Hier mal mein Rezept:

14,3 % Fettphase
10 gr. Squalan
3 gr. Lipodermin

85,7 % Wasserphase
28,6 gr. Tinktur (Kamille, Süssholz, Zinnkraut)
3 gr. Nicotinamid
5 gr. NMF
0,3 gr. Zinc PCA
3 gr. Ascorbylpalmitat

3 gr. Lysolecithin

Ich habe alles in die handwarme Wasserphase gerührt, das Acetylpalmitat vorher in dem Squalanöl aufgeschmolzen (ist das richtig, dass es erst eine milchige Flüssigkeit ist, dann klar wird und dann fest wie Wachs wird?). Dann alles zusammen hochtourig gerührt, ein paar Tropfen grüne Lebensmittelfarbe ran, PH-Wert mit Natron auf 5,5 eingestellt (bis dahin war noch alles gut), zum Schluss Zinc PCA dazu. Jetzt wurds flockig...

Wer kann mir sagen warum? Und gibt es eine Möglichkeit das noch zu retten?

Lieben Dank.

Viele Grüsse
Nadine

[Dori]

Ich würde eine Messerspitze Xanthan transparent mit etwas Alkohol oder 99%igem Glycerin gut dispergieren und in die Creme nochmal kurz hochtourig einrühren.

[Elvin]

Das habe ich jetzt mal gemacht. Wurde beim rühren tatsächlich besser. Habe es nun in einen Spender abgefüllt, aber als ob es sich nun neu bildet....

Viele Grüsse
Nadine

[Elvin]

Ich habe die Creme jetzt mal aufgetragen. Die Flocken lassen sich "verschmieren" und auch sonst fühlt sich die Creme toll an. Wenn es jetzt nur optisch ist, kann ich damit leben...

Lieben Gruss
Nadine

[Dori]

Vielleicht ist Lysolecithin nicht der optimale Emulgator?

Lies dir mal das Rohstoffportrait zu diesem Emulgator durch.
Es wird ein wenig Konsistenzgeber und eventuell ein Koemulgator empfohlen.
Ich hab leider Lysolecithin noch nicht verarbeitet, hab daher keine Erfahrung damit.

Auch würde ich für die Fettphase nicht nur Squalan nehmen.

Schwierig ist auch die Kombination Gramm und Prozent in deinem Rezept.
Es macht den Überblick nicht einfach.

[Deneb]

Olionatura sagt: Bei Zusatz von alkalischen (basischen) Ingredienzien mit pH-Werten über 7 neigt Zink PCA zu Ausfällungen. Der Vorgang ist reversibel: Bei Zugabe von Milchsäure wird die Lösung sofort klar.

Ich glaube, du hast pH mit Natron zu hoch eingestellt - die Farben sind nicht immer eindeutig auf pH-Skala. Mit Milchsäure kannst du es wieder nach unten bringen.

[Kunstblume]

...

14,3 % Fettphase
10 gr. Squalan
3 gr. Lipodermin

85,7 % Wasserphase
28,6 gr. Tinktur (Kamille, Süssholz, Zinnkraut)
3 gr. Nicotinamid
5 gr. NMF
0,3 gr. Zinc PCA
3 gr. Ascorbylpalmitat

3 gr. Lysolecithin

... PH-Wert mit Natron auf 5,5 eingestellt (bis dahin war noch alles gut), zum Schluss Zinc PCA dazu. Jetzt wurds flockig...

Liebe Nadine, hier ein paar Fragen zur Anregung und zu meinem besseren Verständnis:

hast du wirklich 28,6 Gramm Alkohol in Tinkturform als alleinige Wasserphase genommen oder meinst du Hydrolat (was ich hoffe)? Wieso möchtest du als Fettphase solo 10 g Squalan verwenden?
Hast du dir einmal sämtliche Rohstoff- und Ölportraits auf Olionatura durchgelesen?
Wie war denn dein PH-Wert nach Emulsionsbildung, bevor du ihn eingestellt hast? Denn ich vestehe noch nicht, was ihn derartig niedrig hat werden lassen, damit du ihn mit Natron auf 5,5 hast hochkorrigieren müssen.
Ich addiere hier 55,9 g Emulsion und davon 14,3 g Wirkstoffe (Lipodermin zu den Wirkstoffen und somit zur Wasserphase, Lysolecithin als Emulgator zur Fettphase, aber die Anteile sind ja in deiner Rezeptur gleich) ... das erscheint mir persönlich recht viel. Wofür ist deine Emulsion gedacht? Welche Wirkung möchtest du wo erreichen?
Bei deiner prozentualen Verteilung der Fett- und Wasserphase hat sich irgendwie ein Rechenfehler eingeschlichen. Die absoluten Mengen stimmen nicht mit der eigentlich beabsichtigten Verteilung überein (13 Gramm Fettphase können nicht 14 Prozent Fettphase bei einer Gesamtmenge von knapp 56 g Emulsion sein).
Zinc PCA kannst du gut in einer sauer eingestellten Wasserphase lösen. In Hydrolat oder Aloe-Vera-Gel z.B. oder dest. Wasser auf 5,5 einstellen und darin lösen, dann Wasserphase weiterverarbeiten. Dieser Stoff liegt ja in Pulverform vor, das eignet sich nicht, ihn in eine fertige Emulsion einzurühren.
Bitte fühle dich nicht verunsichert von meinem langen Text - dies soll einfach nur ein bisschen mehr Licht in die "Rührsache" bringen

[Elvin]

Oh, jetzt bin ich tatsächlich etwas verunsichert. Hab ich denn so viel falsch gemacht? Ich gehe mal nacheinander auf die Fragen ein:

Also der PH-Wert hatte 5,5 bevor ich das Zinc PCA dazu gegeben habe. Danach habe ich es nochmal überprüft, da ich sofort an die beschriebenen Ausfällungen gedacht habe. Aber immernoch 5,5. Bevor ich gemessen und korrigiert habe war er bei 4,5.

Ich bin von 100 g Emulsion ausgegangen. Der Konservierungsrechner hat mir errechnet, dass ich 28,6 g Tinktur und 67,4 g Wasser brauche. Ich habe nur Squalan genommen, da die für mich perfekten Öle wie Distelöl und Traubenkernöl nicht geeignet sind als Tagespräparate. Da ich gegen fettige Haut, offene und geschlossene Mitesser kämpfe, schien mir kein anderes Öl als geeignet und ich dachte ich versuchs mal nur mit Squalan.

Ok, ein Fehler hab ich wohl schon erkannt. Ich habe Lipodermin zu der Fettphase gerechnet, da im Emulsionsrechner ein Feld für Lipide war. Wahr wohl ein Fehlgedanke. Wie ihr seht, bin ich noch neu auf dem Gebiet.

Lysolecithin habe ich zu keiner Phase gerechnet.

Vielen Dank für Eure Unterstützung.

Liebe Grüsse
nadine

[Annika]

Ich habe nur Squalan genommen, da die für mich perfekten Öle wie Distelöl und Traubenkernöl nicht geeignet sind als Tagespräparate. Da ich gegen fettige Haut, offene und geschlossene Mitesser kämpfe, schien mir kein anderes Öl als geeignet und ich dachte ich versuchs mal nur mit Squalan.

Arganöl und Sesamöl sind (gemischt mit sehr stabilen Ölen) auch in Sommerprodukten ein Lieferant von Linolsäure. Vielleicht eine Überlegung wert? Der Geruch von Arganöl ist allerdings nicht jedermanns Sache...

[Kunstblume]

...
Ich bin von 100 g Emulsion ausgegangen. Der Konservierungsrechner hat mir errechnet, dass ich 28,6 g Tinktur und 67,4 g Wasser brauche. ...

ich kann das Wasser in deinem Rezept nirgends sehen , daher habe ich vorsichtig nachgefragt...rechne ich nun all deine Komponenten zusammen (Lipid, Emulgator, Wirkstoffe, Alk, Wasser), komme ich auf rund 122 g Emulsion. Wenn du eine Emulsion mit Alkohol konservierst, musst du die entsprechende Menge von der Wasserphase wieder abziehen. Jetzt kann ich also deine Gedankengänge und deine prozentualen Anteile in etwa nachvollziehen
ich sehe es im übrigen nicht als "falsch und richtig" machen, sondern als Lernprozess, der genau daraus besteht: lesen, lernen, ausprobieren, Erfolge und Misserfolge erleben und viel Freude dabei haben. Ich schwinge nicht den bösen Finger, fühl dich also bitte nicht verunsichert. Ich frage nur kritisch nach und lerne selbst täglich einen Haufen interessanter Sachen von den erfahrenen Mitgliedern hier im Forum. Mach also einfach weiter!

[Deneb]

Ich bin von 100 g Emulsion ausgegangen. Der Konservierungsrechner hat mir errechnet, dass ich 28,6 g Tinktur und 67,4 g Wasser brauche.

28,6g Tinktur + 67,4g Wasser= 96g Wasserphase, geplant war etwa 85g Minus Wirkstoffe (etwa 11g, nach deiner Rechnung). Kann es sein, daß du 85 + 11 gerechnet hast, statt 85 - 11? Oder so... Wobei die Wirkstoffe nicht von ganzer Wasserphase, sondern von Wasser abgezogen werden.

Auf jeden Fall, auf "gesamte Wasserphase" solltest du also 85 eintragen und wenn du den Ergebnis hast, nochmal die Wirkstoffe von Wasser abziehen.

[Elvin]

Das ist alles sehr hilfreich für mich, aber was mache ich nun mit dee Emulsion? Wegkippen? Es kann doch nicht an dem Mengenverteilungen liegen, dass es geronnen ist oder? Und was ist mit dem Ascorbylpalmitat? Wie muss es aussehen, bzw. wie muss die Konsistenz sein? Siehe mein erster Beitrag. Mein Gefühl sagt mir, dass es damit was zu tun hat, das die Creme nichts wurde.

Gruss
Nadine

[Deneb]

Ich habe alles in die handwarme Wasserphase gerührt, das Acetylpalmitat vorher in dem Squalanöl aufgeschmolzen (ist das richtig, dass es erst eine milchige Flüssigkeit ist, dann klar wird und dann fest wie Wachs wird?)

Oh ja. Wenn du etwas schmelzen mußt, wird es ein Emulsion nur, wenn du die Phasen bei 70-80 Grad zusammenrührst. Glaube ich.