Gele klumpen!

In diesem Unterforum erörtern wir Themen rund um die Entwicklung, Herstellung und Optimierung von Hautpflegeprodukten (inklusive Fehlersuche).

Moderator: Helga

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annie

Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von annie »

Ob es nun der eine oder der andere Gelbildner ist: Sie klumpen bei mir alle. Was mache ich falsch :/ :?: :?:

Kann mir jemand helfen :?:

Liebe Grüsse
annie

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Heike
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Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Heike »

annie hat geschrieben:Ob es nun der eine oder der andere Gelbildner ist: Sie klumpen bei mir alle. Was mache ich falsch :/ :?: :?:

Kann mir jemand helfen :?:
Wie verarbeitest Du sie denn? Wieviel nimmst Du? Beschreibe mal so genau wie möglich. :popcorn:
Liebe Grüße
Heike

annie

Ungelesener Beitrag von annie »

Also ich habe Gelbildner PN73, Alginat HT, Guarmehl HT und Xanthan HT.
Beim Gelbildner PN73 habe ich die Angabe 0,5 - 1% und bei Xanthan 0,5 - 2%. Bei den andern steht gar nichts. Guarmehl habe ich noch nicht ausprobiert. Ich habe jeweils Aqua dest. aufgekocht und etwas abkühlen lassen und dann die ensprechende Menge reingegeben und mit dem Milchsäumer gerührt. Aber eben, hat nie so richtig funktioniert :nein: Ich habe mir dann gedacht, es liege evt. an der Temperatur, oder man müsse es vielleicht überhaupt anders lösen..
Ich weiss auch nicht so recht welches Gel ich überhaupt wozu verwenden soll - aber das ist wahrscheinlich etwas, das man selber herausfinden muss :)

Vielleicht habe ich einfach zuviel auf einmal genommen (habe alles auf einmal reingegeben)

Liebe Grüsse
annie

Puppi

Ungelesener Beitrag von Puppi »

Annie, ich kenne nur Guarkernmehl. Wenn ich zu viel in die Wasserphase kippe, krieg ich auch Klumpen. Bei mehrmals wenig geht es ganz gut. Eine andere Möglichkeit ist auch, den Gelbildner in die Fettphase zu geben, er quillt dann auch.

becsi

Ungelesener Beitrag von becsi »

Genau, entweder in die Fettphase, oder vorher in etwas Alkohol einrühren, dann das Wasser/Hydroalt ect. drauf, dann sollte es auch nicht klumpen.

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Heike
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Ungelesener Beitrag von Heike »

annie hat geschrieben:Vielleicht habe ich einfach zuviel auf einmal genommen (habe alles auf einmal reingegeben)
Ja, das wohl auch. Ich arbeite so wie Becsi und Puppi oder – hat die letzten Male gut geklappt – streue die Gelbildner bei kräftig laufendem (!) Rührer ins heiße Wasser. Ich rühre zur Zeit fast ausschließlich mit Flügelrührer und da geht das wunderbar. Letztendlich brauchst Du nur Geduld; das Zeug löst sich mit der Zeit ganz sicher.
Liebe Grüße
Heike

Blondie

Ungelesener Beitrag von Blondie »

Den Gelbildner PN 73 koche ich mehrmals in der Mikrowelle auf. Also, ins Wasser streuen (ich nehme immer ziemlich viel, weil ich dicke Gele so sehr mag :mrgreen: ), in der Mikro aufkochen, umrühren, kurz stehen lassen und so das Ganze mehrmals wiederholen, bis es ein klumpenfreies Gel geworden ist.
Xanthan rühre ich vorher mit ein wenig Alkohol an, dann bekommt man es auch klumpenfrei in Cremes, Shampoos oder Sonstiges gerührt.

annie

Ungelesener Beitrag von annie »

Danke für eure Tipps :) Offenbar lag ich nicht dermassen falsch. Aber ich gebe zu, Geduld gehört nicht unbedingt zu meinem Stärken :mrgreen:

Aber Heike was bitte ist ein "Flügelrührer" :?: :?: Ich glaube fast, so was besitze ich leider nicht. Also bei meinem Cutter ( dieses elektrische rotierende Ding, wo man Sachen reinkippt, um sie klein zu hacken ;D ) hat es auser der Schneide noch sowas dabei, das aussieht wie zwei Flügel - vielleicht ist das was ähnliches :/ Könnte mir allerdings vostellen, dass es damit klappt. Muss es unbedingt mal ausprobieren. Dort drin mache ich sonst immer meine "Peeling-pampen" .....

Liebe Grüsse
annie

Lilli-Marie

Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Ich bin auch immer noch am Kämpfen mit den Gelbildnern Xanthan transparent und Natrosol.
Gestern habe ich wieder einmal ein HDG gerührt und Xanthan nd Natrosol in Glycerin dispergiert und dann frisch abgekochtes Wasser dazugegeben und kräftig gerührt. Und promt hatte ich wieder Klumpen...
Ist diese Verarbeitungsweise falsch? Sollte ich die Gelbildner ohne Glycerin ins kochende Wasser streuen und dabei rühren?
Wie lange dauert es denn ungefähr, bis sich die Klumpen im HDG auflösen? Sollte ich es noch einmal kräftig durchrühren oder wäre hier ggf. noch mal ein langes geduldiges Rühren mit dem Spatel sinnvoll? Ich würde das gerne verschenken, aber eben ohne Klumpen :klimper:

Dori

Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Dori »

Hattest du 99%iges Glycerin oder 86%iges?

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Kunstblume
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Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Kunstblume »

Welches Glycerin besitzt du denn? In 99,5 %-igem ergibt das keine Klumpen, mit meinem anfänglich 86 %-igen sehr wohl. Entweder, ich dispergiere einen Gelbildner in dem 99 %-igen Glycerin vor, gerne aber auch in einer meiner Pflanzentinkturen. Mit Glasspatel, bis wirklich jedes Partikelchen benetzt ist. Das kann ich hochtourig entweder in die fertige Emulsion oder in die Wasserphase einarbeiten. Auch sehr gut geht wirklich frisch aufgekochtes Wasser, dann bei laufendem Rührer den Gelbildner einrieseln lassen. Wie oder mit was rührst du? :lupe:
Liebe Grüße Nina

Lilli-Marie

Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Ich nehme inzwischen auch nur noch das 99%-ige Glycerin und dispergiere die Gelbildner meistens mit dem Minimixer. Allerdings gebe ich dann das Wasser in das Glas mit dem Gel. Ist das vielleicht das Problem?
Umgekehrt müsste ich mir wohl einen dritten Arm wachsen lassen, um das Gel ins Wasser unter laufendem Rührer zu geben (ich hab keine Halterung oder so für den Becher und rühre mit dem Minimixer oder dem Basetech; letzteres eher für die Emulsionen und nicht für die Herstellung vom Gel).

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Kunstblume
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Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Kunstblume »

Lilli-Marie hat geschrieben:Ich nehme inzwischen auch nur noch das 99%-ige Glycerin und dispergiere die Gelbildner meistens mit dem Minimixer. Allerdings gebe ich dann das Wasser in das Glas mit dem Gel. Ist das vielleicht das Problem?
Nein, das ist eigentlich korrekt so. Ich glaube nicht, dass du einen Minimixer zum Dispergieren benötigst. Ein einfacher Glasstab/ Spatel reicht. Es ist ja quasi nur ein Anreiben der Partikel gewollt, man will ihre Agglomeration :mods: und ihr vorzeitiges Quellen verhindern, um sie nachher gleichmäßig im Wasser/ der Emulsion verteilen können. Dort sollen sie dann schön aufquellen. Du könntest doch dann den Minimixer, besser den basetech im Becherglas laufen lassen, wenn du dein Wasser hinzufügst? Dafür reichen dann zwei Arme :knutsch: Hochtourig empfinde ich schon besser, wenn Wasser/ Emulsion auf (vordispergierten) Gelbildner trifft....
Liebe Grüße Nina

Lilli-Marie

Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Ok, danke euch. Ich werde es einfach noch mal versuchen, dieses Mal mit dem Basetech und vielleicht noch ein kleines bisschen mehr Glycerin.
Zur Not muss mein Freund das Becherglas festhalten, damit es nicht durch das Rühren mit dem Basetech wegfliegt :happy:

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Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Ulrike »

Hai,

ich hätte noch einen Gedanken: Meine Gele werden besser, wenn ich mit abgekühltem Wasser arbeite. Dann dickt das Xanthan nicht so schnell an. Ich habe dann mehr Zeit zum sauberen verrühren. Auch gebe ich zum Xanthan-Glycerin-Mix noch einen Schuss Alkohol, damit im Vorfeld schon alles etwas dünnflüssiger ist. Die Konservierung wird es danken.

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Tonja

Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Tonja »

Ursel nimmt dafür eine Gewichtsmanschette. Ihre hat sie, glaube ich, selbst genäht. Man kann aber auch für ca 5 Euro bei Ebay und Co welche kaufen.

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Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Kunstblume »

Ulrike hat geschrieben:...Auch gebe ich zum Xanthan-Glycerin-Mix noch einen Schuss Alkohol, damit im Vorfeld schon alles etwas dünnflüssiger ist. Die Konservierung wird es danken. Ulrike
Stimmt, das mache ich auch öfters, weil ich gerne mal 1-2 % einer Pflanzentinktur einarbeite.
Liebe Grüße Nina

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Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Kunstblume »

Tonja hat geschrieben:Ursel nimmt dafür eine Gewichtsmanschette...
Aber die ist dann nicht so hübsch und praktisch, wie die Hände vom Liebsten :faxen:
Liebe Grüße Nina

Lilli-Marie

Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Hm, über die Manchette sollte ih mal nachdenken. Der Liebste steht ja nicht immer zur Verfügung.

Das mit dem Alkohol klingt ebenfalls sinnvoll. Ich werde es so ausprobieren. Aber heute sollte ich mit dem Rühren lieber aufhören. Nachdem ich gerade ein Thermometer durch zu hohe Temperatur, einiges der Barrierschutzbasis und mein gutes Wiesenschaumkrautöl geschrottet habe, erscheint es mir besser, die Finger den Rest des Tages vom Rührzubehör zu lassen...

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Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von ursel »

Ich habe das Guakernmehl beim letzten Mal auch ins heiße Fett getan zum Auflösen... geht gut ohne Klumpen.
Mit Xanthan habe ich es mal mit Wasser gemacht: Resultat-Klumpen ;-( Aber ich übe ja noch!
Bleimanschette: möchte ich nieeeeeeeeeeeeee mehr missen! :klimper: :klimper: :klimper:
_______________________________________________
liebe Grüße Ursel ;-)


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er kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen...
(Verfasser unbekannt)

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Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Ulrike »

Also - ich stehe total auf dem Schlauch. Helft mir bitte. Wozu braucht ihr eine Manschette? Wo wird sie angelegt? Ich kann das im Moment gar nicht einordnen.... :K

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Lilli-Marie

Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Lilli-Marie »

Ich gehe davon aus, dass sie um das Becherglas gelegt wird bzw. das Becherglas in die Manschette, damit es beschwert ist und nicht so leicht verrutscht. Festkleben mit doppelseitigem Klebeband wäre evtl. auch möglich, wenn man die Hände anderweitig benötigt :D

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Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von Jevanna »

Genau. Leider funktionieren die Bilder nicht mehr....

Liebe Grüße,
Jevanna

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Re: Gele klumpen!

Ungelesener Beitrag von sonnenkind »

Jevanna hat geschrieben:Genau. Leider funktionieren die Bilder nicht mehr....
off Topic : bei mir funktionieren auch manchem Bilder aus meinen Beiträgen leider nicht mehr :(
Lieben Gruß Sonnenkind

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