Rosenhydrofluid

[Neurine]

Ich würde gerne das Rosenhydrofluid von Heike nachrühren, habe aber keine Hyaluronsäure. So, wie ich das verstanden habe, brauche ich aber was zum "Andicken". Könnte ich die Hyaluronsäure 1:1 mit z.B. Xanthan ersetzen (Xanthan hab ich zuhause)?
Ich danke schon mal!

[maracuya]

Ja das kannst du machen, Xanthan setzt man üblicherweise mit 0,2% an, Hyaluronsäure mit 0,1% - 0,5%

[Moonlightgirl]

Hallo Neurine,

die Hyaluronsäure ist aber nicht nur zum an dicken schau mal hier:

https://olionatura.de
/_rohstoffe/index.php?id=1

Liebe Grüße
Moon

[haselmaus]

das problem ist auch, dass Xanthan nicht eine ganz so schöne konsitenz macht. ich hab ihn nie solo verwendet, kann dir jetzt also gar nicht sagen, ob es rübbelkes macht oder schleimig ist... eine schöne alternative zu hyaluronsäure wäre hydroxycellulose: https://olionatura.de
/_rohstoffe/index.php?id=33

[Neurine]

Okay, ich werd es jetzt erstmal mit Xanthan versuchen... bin mal gespannt! Danke für die Tipps!

[Monalisa]

Habe eben rein zufällig gesehen, dass das Rosenhydrofluid eine andere Rezeptur bekommen hat. Warum? War es einigen zu dünn oder wegen dem Reinlecithin oder oder ?

[Heike]

Habe eben rein zufällig gesehen, dass das Rosenhydrofluid eine andere Rezeptur bekommen hat. Warum? War es einigen zu dünn oder wegen dem Reinlecithin oder oder ?

Warum fragst Du im Forum und nicht den, der das Rezept verändert hat?

Ich arbeite nicht mehr mit Reinlecithin, sondern nur noch mit kosmetischen Lecithinen, die entsprechend aufbereitet und wirklich »gereinigt« sind. Reinlecithin ist ein Nahrungsergänzungsmittel, in dem noch sehr viele Komponenten aus dem Rohlecithin enthalten sind, die zwar verdaut werden können, aber kosmetisch unerwünscht sind. Dazu kommt, dass Reinlecithine je nach Herkunft sehr unterschiedlich zusammengesetzt sein können und nicht immer identisch emulgieren.

Im Laufe der Jahre habe ich durch die Erkenntnis, dass mehrfach ungesättigte Fettsäuren nicht optimal in einer Tagespflege sind, deren Anteil in der Rezeptur stark gesenkt. Durch die Kombination mit oxidativ stabilen Fetten kann ich die aktuelle Rezeptur verantworten.

[Kunstblume]

Ist mir noch gar nicht aufgefallen Mittlerweile verspeise ich die Reste meines RL Bin Fan von PHP 80 H - in geringen Einsatzkonzentrationen und Kombi mit anderen Emulgatoren ist der wirklich sehr schön.

[Heike]

Mittlerweile verspeise ich die Reste meines RL Bin Fan von PHP 80 H - in geringen Einsatzkonzentrationen und Kombi mit anderen Emulgatoren ist der wirklich sehr schön.

Den könntest Du übrigens auch essen. Aber sehr lecker wird das nicht werden.

[Kunstblume]

Den könntest Du übrigens auch essen. Aber sehr lecker wird das nicht werden.

Das schmeckt dann eher so, ne?!

[schattenhexe]

Ich habe auch noch eine Frage zum Rezept:
Ich habe weder Phospholipon noch Sucrosestearat da und würde sie einfach 1:1 durch Emulsan und Cetylalkohol ersetzen. Nun bin ich mir nicht ganz sicher, ob das in etwa die gleiche Konsistenz geben wird oder ob ich doch etwas anders dosieren sollte...
Könnte mir da bitte kurz jemand auf die Sprünge helfen?

[Kunstblume]

Der Emulgatorrechner gibt dir Aufschluss. Gib Emulsan+20 % Fettphase+50 g Menge an und lies mal, was Olionatura vorschlägt. Bitte nicht 1:1 ersetzen, wenn du ein leichtes Fluid möchtest. Emulsan höher dosieren als Fettalkohol. Das ist ein anderes Emulgatorsystem (also Emulsan+Fettalkohol) als hydriertes Lecithin+Sucro. Es wird sich in Auftrageverhalten/ Haptik (und Wirkung) unterscheiden. Es muss deswegen nicht schlechter sein (kommt auf deinen Hautzustand an), es existieren modernere Emulgatoren und Ko-Emulgatoren für mich, aber das entscheidet jede für sich Probiere es einfach aus. Das ist doch die beste Methode, um verschiedene Emulgatorensysteme auszuprobieren. Hochtouriges Rühren ist hier für die Haptik wichtig. Emulsan+Cetyl in der Fettphase erhitzen.
Hier noch das Portrait von Emulsan. Viel Erfolg

[schattenhexe]

Hallo Kunstblume, danke schonmal für deine Antwort
Ich hatte mir alle Portraits bereits durchgelesen, nur den Rechner hab ich nicht benutzt. Emulsan wird mit optimalen 2-3% angegeben plus maximal 1% Cetylalkohol als Konsistenzgeber sowie die üblichen % Gelbildner.
Im Rezept habe ich 1% Phospholipon und 2% Sucrosestearat - das würde ich entsprechend mit 1% Cetyl und 2% Emulsan ersetzen, der Gelbildner bleibt gleich. Deswegen dachte ich müsste das ungefähr hinkommen und auch ein Fluid bleiben, war mir aber wie gesagt nicht ganz sicher

Der Grund für den Ersatz ist schlichtweg, dass ich grad nichts neues bestellen will und vor allem mit Emulsan gute Erfahrungen gemacht habe. Und das Ziel eines feuchtigkeitspendenden Fluids sollte mit den beiden ja auch weitestgehend erhalten bleiben.

Den Rechner werd ich aber jetzt trotzdem noch konsultieren...nicht, dass ich ihn nicht für sinnvoll halte - ich verlass mich nur immer so ungern auf Dinge im Netz, die ich nicht auch offline nutzen kann


Edith hat nun folgendes aus dem Rechner bekommen:

Mit 1–1.5 g (2–3 %) und 0.1 g (0.2 %) Gelbildner kombiniert, ist Emulsan (hochtourig gerührt!) in diesem Fettphasenbereich ein schöner Emulgator für haptisch angenehme leichte Lotionen und Cremefluids. Auf Wunsch können Sie mit 0.3–0.5 g (0.6–1 %) Konsistenzgeber die Emulsion etwas kompakter gestalten.

Das entspricht meinen Recherchen oben. Wobei dann nur die Frage wäre, was "etwas kompakter" in diesem Fall bedeutet - also ob ich clevererweise den Konsistenzgeber dazugebe oder weglasse.

[Kunstblume]

Im Rezept habe ich 1% Phospholipon und 2% Sucrosestearat - das würde ich entsprechend mit 1% Cetyl und 2% Emulsan ersetzen, der Gelbildner bleibt gleich. Deswegen dachte ich müsste das ungefähr hinkommen und auch ein Fluid bleiben, war mir aber wie gesagt nicht ganz sicher

Ich hatte es in deinem Text umgekehrt herausgelesen...Sucro durch Cetyl ersetzen, PHP 80 durch Emulsan.

Wobei dann nur die Frage wäre, was "etwas kompakter" in diesem Fall bedeutet - also ob ich clevererweise den Konsistenzgeber dazugebe oder weglasse.

Es wird leicht die Viskosität erhöhen. Emulsan allein gibt keine Konsistenz, dann eben mit Gelbildner kombinieren. Dann wird's ein Fluid. Ohne eine sprühbare Milch. Ich kann mir vorstellen, dass Heikes neues Lysogel gut zu der Kombi Emulsan+Cetyl passt. Vor allem, weil du ja ein leichtes Feuchtigkeitsfluid möchtest. Das dürfte sich auch auf die Haptik und Auftrageverhalten positiv auswirken...Emulsan erzeugt haptisch feuchte Emulsionen, Cetyl bunkert Wasser, LL erhöht die Freigabe von Wasser..viel Spaß und Erfolg beim Rühren!

[schattenhexe]

Ich hatte es in deinem Text umgekehrt herausgelesen...Sucro durch Cetyl ersetzen, PHP 80 durch Emulsan.

Du hast natürlich recht, das ist mir auch gerade aufgegangen...eigentlich sollte es andersrum drinstehen

Das mit dem Lysogel hatte ich auch schon überlegt, das werd ich gleich mal als erstes rühren. Ich denke ich werds mal mit Cetyl testen, wenns etwas zu dick wird ists auch nich schlimm, aber dann bin ich schlauer und kanns im Zweifelsfall bei der nächsten Fuhre weglassen.

Danke dir

[Kunstblume]

[schattenhexe]

So, mein Fluid ist fertig gerührt und diesmal hat alles prima geklappt. Nur meine Rühraufsätze schlagen nach wie vor gut Luft unter, aber in einem Fluid lässt sich das ja wieder recht gut rausrühren. Bevor ichs umfülle lass ich es aber noch ein wenig stehen, damits nachdicken kann. Sonst läuft es mir womöglich aus dem Airless-Spender unten direkt wieder raus...

Ich hab jetzt doch kein Lysogel drin, weil ich das vorhin erst gerührt habe und Heike ja schrieb, dass es womöglich erst richtig funktioniert, wenn es etwas stand. Aber so kann ich das bei der nächsten Charge mittesten - also auch kein Drama.

Ich hab jetzt 1:1 ausgetauscht: Phospholipon gegen Cetylalk und Sucrosestearat gegen Emulsan. Außerdem hab ich das Hyaluron weggelassen (weil ich keins hab) und 1% Nicotinamid hinzugefügt. Beduftet mit einem Tropfen ÄÖ Orange, weil Rose ebenfalls nicht vorhanden. Achja, und natürlich auf Basis des neuen Rezepts.

Ich bin gespannt