Erstes Rezept

[Smalla]

Hallihallo,
aaaalso... so langsam taste ich mich in Richtung erster Rürversuch. An der Ostsee war schlechtes Wetter und da habe ich es sogar durch den Chemieteil von Heikes Buch geschafft (nicht, dass ich alles komplett verstanden hätte... aber jetzt weiss ich zumindest wo ich nachschlagen kann!) Was mich bisher noch vom Loslegen gebremst hat ist, dass ich immer noch auf Lieferung meiner neuen Waage (habe bisher nur eine Briefwaage mit 1g Abstufungen) sowie einiger anderer wichtiger Dinge (Ph-Indikator-Strips etc) warte... Aber bald sollte alles hier sein. Ich hab nun schonmal geschaut was ich an möglichen Inhaltsstoffen da habe und dann Heikes Basisrezeptur mit Emulsan benutzt, um mir mit dem schlauen Rezeptrechner (dickes Kompliment, sooo hilfreich!) ein Rezept zu basteln. Sieht das so praktikabel aus? Sicher habe ich irgendwas übersehen... Sollte z.B. unbedingt ein Wachs in der Fettphase dabei sein? Da war ich mir nicht sicher. Freue mich auf jeden Fall über Verbesserungsvorschläge!!


Die Rezeptur besteht aus folgenden Ingredienzien:
12.5 g Fettphase (25 %)

Öle, Buttern und Wachse (10.5 g | 21 %):
4 g Jojobaoel (8 %)
2 g Aprikosenkernoel (4 %)
2 g Arganoel (4 %)
2.5 g Mangobutter (5 %)

Emulgatoren/Konsistenzgeber (2 g | 4 % | 12 % der Fettphase¹)
1.5 g Emulsan II SP (3 %)
0.5 g Cetylalkohol (1 %) als Konsistenzgeber

37.5 g Wasserphase (75 %)

Wirkstoffe (1.5 g | 3 %):
1.4 g Glycerin (2.8 %)
0.1 g Xanthan (0.2 %)

Hilfs- und Zusatzstoffe (7.15 g | 14.3 %):
0.15 g Kaliumsorbat (0.3 %)
7 g Weingeist 96% (14 %)

28.85 g Wasser (57.7 %)

[Ulrike]

Grob überflogen würde ich sagen: Für das erste eigene Rezept schon mal sehr gut!

Frage jedoch: Was möchtest du damit eincremen? Gesicht? Hände? Wie ist deine Haut? Was brauchst du?

Ulrike, die mit den Wirkstoffen ruhig etwas mutiger wäre.

[Smalla]

Hallo Ulrike,
haha, gute Frage Also ganz ehrlich hatte ich zuerst an eine Gesichtscreme gedacht. Allerdings hatte ich dann danach Heikes Empfehlung gelesen, dass man erstmal mit etwas weniger sensiblen Körperregionen (Handcreme oder Bodylotion?) anfangen sollte... Aber die Öle, die ich jetzt drin habe, hatte ich eigentlich schon im Hinblick auf eine Gesichstscreme miteinbezogen... Any thoughts?

[Helga]

Passt doch taste Dich langsam heran. Probier auch mal im Gesicht, wie es sich anfühlt
und bei Deiner nächsten Charge kannst Du dich an mehr Wirkstoffe herantasten.
Notiere Dir vielleicht auch Deine Empfindungen betr. der Haptik, kann sein, dass diese
sich während dem "reifen" verändert; was gefällt Dir, was möchtest Du verändert.

[Helga]

Hier noch ein Beitrag, der Dir hilft z. B. die Haptik zu verstehen, bzw. weiter unten noch
Tipps für die Anpassung eines Rezeptes an Deine persönlichen Hautbedürfnisse Die individuelle Pflege finden

[Heike]

Endlich ein Einsteiger, der die Ruhe und den Mut hat, wirklich alles nach und nach anzupacken. Klasse!

[Pialina]

haha, gute Frage Also ganz ehrlich hatte ich zuerst an eine Gesichtscreme gedacht. Allerdings hatte ich dann danach Heikes Empfehlung gelesen, dass man erstmal mit etwas weniger sensiblen Körperregionen (Handcreme oder Bodylotion?) anfangen sollte... Aber die Öle, die ich jetzt drin habe, hatte ich eigentlich schon im Hinblick auf eine Gesichstscreme miteinbezogen... Any thoughts?

Ist doch wunderbar... dann kannst Du die Creme gleich überall testen, auch im Gesicht. Für mich sieht Dein Rezept auch erstmal prima aus.

[Smalla]

Liebe Alle,

vielen Dank fuer euer Feedback! Ich werde berichten
@Helga: vielen Dank fuer den Link! Da hab ich noch was zu knabbern!
@Heike: haha ja normalerweise neige ich eher zur Hau-Ruck-Aktion ! Aber ich möchte mir den Spaß nicht gleich wieder verderben... Weiß noch wie das beim glutenfreien Backen war am Anfang (ich muss mich glutenfrei ernähren) - ich dachte ich improvisiere mal eben bei ein paar Zutaten die ich gerade nicht hatte und das hat eigentlich nie geklappt (hello Ziegelstein-Brot und Papp-Muffins!)

[rührila san]

Gar nicht schlecht

[Smalla]

So da bin ich wieder! Die Waage ist da und ich hab gestern gerührt! Ehrlichgesagt gleich 2x, denn beim ersten Mal war ich dann doch leicht verwirrt... hat mich an die Fahrschule erinnert... alles etwas unkoordiniert... ich dachte bevor ich jetzt zu viele Schlüsse ziehe probiere ich es lieber nochmal.

Ok ein paar Sachen/Fragen die mir aufgefallen sind:
- ich hatte mir ja aus dem Basisrezept was zusammengebastelt und eine Kombi aus Kaliumsorbat und Weingeist zur Konservierung benutzt. Als es dann losging war ich mir nicht sicher, ob der Weingeist erst am Ende (also handwarm) wie andere Konservierer auch untergerührt wird oder schon von Anfang an mit der Wasserphase erhitzt werden kann? Ich hab ihn bei Handwaerme untergerührt.
- beim ersten Versuch hatte ich das Xanthan im Glycerin in einer Petrischale vermischt und bei Handwärme in die Emulsion gegeben. Das hatte aber den Effekt, dass Einiges von der Mischung auf der Petrischale hängengeblieben ist da es so klebrig war... sicher waren deshalb meine abgewogenen Mengenangaben nicht mehr ganz korrekt... die erste Creme war dann auch etwas flüssig .
- beim zweiten Versuch hab ich das Glycerin und Xanthan direkt im Becherglas vermischt und dann mit der Wasserphase erhitzt... aber ich glaub das ist auch nicht richtig so, oder? Die Creme war etwas dicker, schien mir eher die richtige Konsistenz zu sein
- geruehrt hab ich mit dem Zauberstab mit Quirlscheibe. Ging ganz gut, aber bei 50g fand ich es schon etwas schwierig, ich glaube bei einer grösseren Menge wäre es einfacher gewesen gleichmaessig zu dispergieren...
- von der Haptik her fand ich die fertige Creme (vom 2. Versuch) etwas...hmm... wachsig? kann's nicht so richtig beschreiben, das Auftragen fühlte sich aber noch nicht so perfekt an... da ich aber bestimmt einige Fehler gemacht habe liegt das aber bestimmt daran...
- irgendwie scheint die Creme ein paar Klümpchen zu haben...die sich aber beim Auftragen nicht aus wirkliche harte Punkte zeigen und nicht spürbar sind... oder vielleicht doch mini-Luftblasen? sorry ist etwas schwer zu beschreiben, ich kann morgen mal ein Foto machen. Aber falls ihr ne Ahnung habt woher das kommen könnte sagt mir bescheid
- oh und als letztes, mein Arganöl hat irgendwie auch in Kombination mit anderen Ölen einen ziemlich penetranten Geruch... gibt es da Unterschiede (riecht es raffiniert vielleicht neutraler?)

Liebe Grüsse!
Annika

[Helga]

Smalla hat geschrieben: Ok ein paar Sachen/Fragen die mir aufgefallen sind:
- ich hatte mir ja aus dem Basisrezept was zusammengebastelt und eine Kombi aus Kaliumsorbat und Weingeist zur Konservierung benutzt. Als es dann losging war ich mir nicht sicher, ob der Weingeist erst am Ende (also handwarm) wie andere Konservierer auch untergerührt wird oder schon von Anfang an mit der Wasserphase erhitzt werden kann? Ich hab ihn bei Handwaerme untergerührt.

Bei Handwärme ist richtig, wenn man Alkohol längere Zeit erhitzt, verflüchtigt er sich.

- beim zweiten Versuch hab ich das Glycerin und Xanthan direkt im Becherglas vermischt und dann mit der Wasserphase erhitzt... aber ich glaub das ist auch nicht richtig so, oder? Die Creme war etwas dicker, schien mir eher die richtige Konsistenz zu sein

Mit der Wasserphase erhitzen ist nicht notwendig, kannst es bei Handwärme zugeben

- geruehrt hab ich mit dem Zauberstab mit Quirlscheibe. Ging ganz gut, aber bei 50g fand ich es schon etwas schwierig, ich glaube bei einer grösseren Menge wäre es einfacher gewesen gleichmaessig zu dispergieren...

Gleichmässig ist es sicher geworden aber es stimmt, mit einer größeren Menge lässt es sich leichter rühren

- von der Haptik her fand ich die fertige Creme (vom 2. Versuch) etwas...hmm... wachsig? kann's nicht so richtig beschreiben, das Auftragen fühlte sich aber noch nicht so perfekt an... da ich aber bestimmt einige Fehler gemacht habe liegt das aber bestimmt daran...

Warte mal ein paar Tage, wie sie sich entwickelt, sie "reift" noch Eventuell empfindest Du die Creme aber auch dann noch als "aufliegend", weil Du gewohnt bist, dass alles gleich einzieht? Dann wäre Xyliance ein Emulgator für Dich.

- irgendwie scheint die Creme ein paar Klümpchen zu haben...die sich aber beim Auftragen nicht aus wirkliche harte Punkte zeigen und nicht spürbar sind... oder vielleicht doch mini-Luftblasen? sorry ist etwas schwer zu beschreiben, ich kann morgen mal ein Foto machen. Aber falls ihr ne Ahnung habt woher das kommen könnte sagt mir bescheid

Ich glaube fast nicht, dass die Klümpchen aus Xanthan (welches benutzt Du?) sind, eventuell hatten Fettphase und Wasserphase sehr unterschiedliche Temperaturen oder wurde die FPh nicht genug erhitzt, dass alles (Emulsan, Cetylalkohol, Mangobutter) schmilzt.

- oh und als letztes, mein Arganöl hat irgendwie auch in Kombination mit anderen Ölen einen ziemlich penetranten Geruch... gibt es da Unterschiede (riecht es raffiniert vielleicht neutraler?)

Ja, der Geruch ist gewöhnungsbedürftig Möglicherweise riecht das als Speiseöl erhältliche besser, ich weiß es leider nicht, meines riecht auch nicht gerade nach Veilchen.

[Rosemarie]

Hallo Smalla,

vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht:

Ehrlichgesagt gleich 2x, denn beim ersten Mal war ich dann doch leicht verwirrt... hat mich an die Fahrschule erinnert... alles etwas unkoordiniert... ich dachte bevor ich jetzt zu viele Schlüsse ziehe probiere ich es lieber nochmal.

Tapfer

- von der Haptik her fand ich die fertige Creme (vom 2. Versuch) etwas...hmm... wachsig? kann's nicht so richtig beschreiben, das Auftragen fühlte sich aber noch nicht so perfekt an... da ich aber bestimmt einige Fehler gemacht habe liegt das aber bestimmt daran...

Dazu hat dir Helga ja schon etwas geschrieben. Vielleicht versuchst du es auch einmal mit einer anderen Butter. Mangobutter nehme ich da, wo ich einen ganz leichten Film auf der Haut haben möchte. Aber bitte immer nur einen Faktor ändern, wenn du das Ergebnis nachvollziehen willst - du hast ja offensichtlich genug Geduld für ein kontrolliertes Vorgehen.

- oh und als letztes, mein Arganöl hat irgendwie auch in Kombination mit anderen Ölen einen ziemlich penetranten Geruch... gibt es da Unterschiede (riecht es raffiniert vielleicht neutraler?)

Ich glaube, du kannst Arganöl kombinieren mit was auch immer du willst. Entweder du nimmst den Geruch in Kauf, weil du die Wirkung liebst / brauchst, oder du streichst es aus deiner Zutatenliste - ich habe mich für den zweiten Weg entschieden

Weiter viel Erfolg beim Ausprobieren und berichte!

[Helga]

Rosemarie hat geschrieben: Aber bitte immer nur einen Faktor ändern, wenn du das Ergebnis nachvollziehen willst -

Kann mich Rosemarie's sehr weisem Rat nur anschließen

[Blümgrün]

Smalla hat geschrieben:

- beim zweiten Versuch hab ich das Glycerin und Xanthan direkt im Becherglas vermischt und dann mit der Wasserphase erhitzt... aber ich glaub das ist auch nicht richtig so, oder? Die Creme war etwas dicker, schien mir eher die richtige Konsistenz zu sein

Mit der Wasserphase erhitzen ist nicht notwendig, kannst es bei Handwärme zugeben

Ergänzend dazu noch ein Tipp. Ich dispergiere mein Xanthan erst kurz bevor ich es unter die handwarme Creme rühre. Dann dickt die Mischung nicht schon vorher so stark an und verrührt sich leichter.
Und wenn Du z. B. Uhrglasschalen zum Anreiben nimmst, kannst Du die abgewogenen Mischungen fast restlos mit einem kleinen Silikonspatel in die Creme befördern.
Eine Alternative zum Xanthan transparent ist das neue Cosphaderm X 34 . Es ist Xanthan welches sich direkt klümpchenfrei einarbeiten lässt, muss aber geringfügig höher dosiert werden.

[Smalla]

Liebe Helga, Rosemarie und Heike,

vielen Dank für eure hilfreichen Kommentare und bitte entschuldigt das Schneckentempo meiner Antworten, Baby fremdelt im Moment und ich hab irgendwie nie die Hände frei!

@ Helga: ich habe das Xanthan transparent benutzt. Ich vermute du liegst richtig und die Fettphase war vielleicht nicht heiss genug (hab sie auf knapp 70 Grad erhitzt), unterschiedliche Temperaturen zwischen den beiden Phasen waren es eher nicht, da im selben Wasserbad...
Und die Creme fühlt sich jetzt schon besser an, hat sich wirklich noch verändert! Aber ich glaub ich ersetze das Arganoel wirklich mal durch ein nicht-stinkiges

@Rosemarie: danke für den Hinweis zur Mangobutter, wie gesagt die Haptik ist schon etwas besser geworden, aber vielleicht probiere ich es mal mit Shea, oder hättest Du noch einen anderen Vorschlag?

@ Heike: gute Idee mit dem spaeteren dispergieren des Xanthan, ja ich hatte Xanthan/Glycerin als erstes gemischt und es war dementsprechend dickfluessig als es dann zum Einsatz kam, mach ich nächstes mal anders!

Hättet ihr eventuell noch ein paar Tipps für Wirkstoff-Kombis für mich, wenn ich die Creme denn dann etwas genauer auf mich abstimmen will? Ich hatte schonmal an Urea nd Natriumlaktat gedacht... Zu meiner Haut: im Moment sehr trocken durch Heizungsluft (und ich glaube auch das viele Stillen und nicht genug trinken), sie braucht eher Wasser als Öl, neigt bei zu reichhaltigen Cremes zu Uhreinheiten, sonst nicht sonderlich empfindlich (keine Rötungen etc). Tendenziell aber eher dünn und durchscheinend...

LG!

P.S.
Ich experimentiere gerade mit Cremerouge/Lippenstift-Kombi Mache dazu morgen mal nen neuen Fred auf.

[Heike]

Hättet ihr eventuell noch ein paar Tipps für Wirkstoff-Kombis für mich, wenn ich die Creme denn dann etwas genauer auf mich abstimmen will? Ich hatte schonmal an Urea nd Natriumlaktat gedacht... Zu meiner Haut: im Moment sehr trocken durch Heizungsluft (und ich glaube auch das viele Stillen und nicht genug trinken), sie braucht eher Wasser als Öl, neigt bei zu reichhaltigen Cremes zu Uhreinheiten, sonst nicht sonderlich empfindlich (keine Rötungen etc). Tendenziell aber eher dünn und durchscheinend...

Lipodermin (Natipide® II) ist bei trockener Haut, die zu Unreinheiten neigt, eine gute Ergänzung, dazu eine sinnvolle Kombination an Hydratisierern. Mit Lipodermin kombiniert habe ich z. B. mit jeweils 2 % Natriumlaktat, Sodium PCA und Glycerin sehr gute Erfahrungen gemacht.

[Mütterchen]

für emulsan war deine FP meiner ansicht nach nicht heiss genug, daher vielleicht die klümpchen.
Ich rühre meine körperlotion mit emulsan und erhitze bis min. 75, eher 80°


Bei der Herstellung sollte die Temperatur der Phasen 65 °C, bei Lotionen mit höherem Wasseranteil ca. 80 °C betragen.
s. olionatura

Wo sind denn die quote-tags hin??

[Helga]

Mütterchen hat geschrieben: Wo sind denn die quote-tags hin??

1. Zeile, 4. Symbol von rechts

[Smalla]

Liebe Alle,
erstmal Danke fuer die zusätzlichen Hinweise und ich hoffe ihr hattet alle ein entspanntes Osterwochenende! Heike, ich habe mir Lipodermin (das 'echte' ohne Distelöl) und Natriunlaktat bestellt, Sodium PCA habe ich schon hier.
Ich habe die Creme jetzt seit ca. 8 Tagen als Gesichtspflege genutzt und habe das Gefühl, dass sie vielleicht noch ein bisschen zu reichhaltig ist... ich habe ein paar mehr Hautunreinheiten bemerkt, besonders um die Nase, wo ich eigentlich nie solche Probleme habe, oder zumindest schon seit 15 Jahren nicht mehr Ich tippe mal darauf, dass eventuell der Fettanteil für mich etwas zu hoch ist? Ich glaube ich würde diesen nächstes Mal auf 20% heruntersetzen... oder meint ihr es würde z.B. mehr Sinn machen beispielsweise erstmal die Butter durch ein Öl zu ersetzen? Es macht ja sicher keinen Sinn zu viele Faktoren auf einmal zu verändern, so wie Rosemarie schon angemerkt hat...

[Heike]

…t und habe das Gefühl, dass sie vielleicht noch ein bisschen zu reichhaltig ist... ich habe ein paar mehr Hautunreinheiten bemerkt, besonders um die Nase, wo ich eigentlich nie solche Probleme habe, oder zumindest schon seit 15 Jahren nicht mehr

Weniger Emulsion nehmen, auf feuchte Haut auftragen: Damit simulierst Du weniger Fett, weniger Okklusivität. Dann siehst Du, ob dies die richtige Richtung ist. Ich kann mir dies gut vorstellen. Selbst wenn alles andere passt, kann eine zu hohe Fettphase exakt die Auswirkungen haben, die Du beschreibst.

Ich glaube ich würde diesen nächstes Mal auf 20% heruntersetzen... oder meint ihr es würde z.B. mehr Sinn machen beispielsweise erstmal die Butter durch ein Öl zu ersetzen?

Ändere beides. Du kannst immer ein wenig Öl (oder auch einen Klecks Butter) in der Handfläche hinzuzufügen.

[Smalla]

Hallo Heike, hört sich gut an. Werde sie mal ein paar Tage auf nasser Haut probieren und mal schaun!