Zu viel variiert?

In diesem Unterforum erörtern wir Themen rund um die Entwicklung, Herstellung und Optimierung von Hautpflegeprodukten (inklusive Fehlersuche).

Moderator: Helga

Antworten
Lirumlarum

Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Lirumlarum »

Bin immer noch auf der Suche nach der richtigen Pflege für meine Haut. Leider bin ich nicht sehr systematisch. Aber ich habe dennoch ein paar Beobachtungen gemacht, für die ich gerne Feedback hätte...Biüüüütte.
Ich habe jetzt (mit einigen Abwandlungen, da ich einiges nicht da hatte :yeah: ) das Hydro-Balance-Serum mit der Phospholipidbasis aus dem Buch gemacht...
Leider ist die Phospholipidbasis (das ist schlimm, ich weiss) nur mit der Hälfte des Phospholipon 80 H, da ich erst später gesehen hab, was für Mengenangaben in dem Rezept für die Basis waren (7,5 Gramm Phosphor.!),(soll heissen Phospholipon oder abgekürzt PHP - korrigiert durch Mod.) und ich hatte nur noch 3,5 Gramm. Als weitere Variante statt 7,5 Avocadin nur 3 Gramm und den Rest mit Avocadoöl gemacht. Ich habe dennoch die Basis zu Ende gerührt, weil ich Avocadin schon drin hatte, NACHDEM ich sah, wieviel noch reinmuss!Ah- und statt Neutralöl habe ich Squalan genommen. Das fing ja gut an...:-(

Dann habe ich im Hydro-Balance-Serum Reiskeimöl durch Sesamöl ersetzt. Olivenöl statt Macadamianussöl. Statt Sodium PCA habe ich Urea genommen (jeweils 1 Gramm) und statt Tocoperol habe ich 0,5 Weizenkeimöl genommen, dafür aber jeweils weniger Jojoba- und Olivenöl (jeweils 1 Gramm).

Über das Serum hab ich nun die Granatapfelgesichtsöl-Mischung aus der Olionaturarezeptseite genommen.

So, nun sieht die Haut echt OK aus. Aber sie brennt leicht. Habe ich mich irgendwo ganz GROB geeirrt (beim vielen Ersetzen, - hoffe, man reisst mir nun nicht wieder den Kopf ab ;-)), oder liegt es daran, dass das nicht die Pflege ist, die meine Haut braucht...

Es hat sich einfach gut angehört: Superleichtes Serum als Tages- und Nacht- und Augenpflege. Ganz was Feines, dachte ich... :skeptisch:

Benutzeravatar
Morgentau
Rohstoffqueen
Rohstoffqueen
Beiträge: 574
Registriert: Montag, 21. Mai 2012, 20:25
14
Wohnort: Schweiz, Luzern

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Morgentau »

Hast du Natriumlaktat zum Urea dazugegeben?
Liebe Grüsse Morgentau
Die ganze Natur ist eine Melodie in der eine tiefe Harmonie verborgen ist

Benutzeravatar
toshka
Master of Emulsifying
Master of Emulsifying
Beiträge: 3622
Registriert: Dienstag, 5. März 2013, 14:16
13
Wohnort: Halle
Kontaktdaten:

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von toshka »

Könntest du bitte das komplette Rezept posten mit endgültigen Prozentangaben?
Liebe Grüße
toshka

Lirumlarum

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Lirumlarum »

Hier die Variante vom Hydro-Balance-Serum (Original-Rezept Buch S. 305)

Rezept gelöscht

Die Phospholipidbasis-Variante ( Buch S.219)

30 % Squalan
10 % Avocadin
10 & Avocadoöl
12 % Phospoliphon (viel zu wenig- aber alles was noch im Fläschchen war :-()
25 % Lipodermin
Zuletzt geändert von Ulrike am Samstag, 25. April 2015, 10:31, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Bitte Urheberrechte beachten

Benutzeravatar
toshka
Master of Emulsifying
Master of Emulsifying
Beiträge: 3622
Registriert: Dienstag, 5. März 2013, 14:16
13
Wohnort: Halle
Kontaktdaten:

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von toshka »

Ganz spontan würde ich sagen, dass es zu viel des Guten ist. Meine Haut ist ganz empfindlich auf Wirkstoffe. Deine Haut beschreibst du als unproblematisch. Mag sein, dass auch du auf die geballte Ladung so reagierst. Das Brennen kann auch von Urea oder Nicotinamid kommen, ich reagiere übrigens auf beide so.

Ich habe dir, glaube ich, schon geschrieben - mache einfache Rezepturen. Geringe Fettphase, ein Wirkstoff. Nur so kannst du beurteilen, was dir gut tut. In dieser Creme sind es 14 mögliche Faktoren, auf die du reagieren kannst.
Liebe Grüße
toshka

Katharina
Master of Emulsifying
Master of Emulsifying
Beiträge: 10106
Registriert: Montag, 22. Oktober 2007, 12:06
19
Wohnort: Köln

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Katharina »

:gruebel: Warum wurde die Rezeptur mit Verweis auf das Urheberrecht gelöscht? War es nicht ausreichend, dass die Verantwortliche die Quelle ( sie nennt sie konsequent "das Buch") zitiert hat? Oder ist es nicht aus dieser Quelle? Dann bitte ich meinen Einwand zu ignorieren.
So, wie sich die Rezeptangabe jetzt präsentiert, ist es wenig hilfreich.

Allerdings teile ich Toshkas Ansicht durchaus: bei dem heillosen Durcheinander, dessen Ursprung in konsequenter Beratungsresistenz zu finden ist, wundert es mich nicht, dass die Haut irgendwann mal eine Reaktion zeigt. :seufz:
Freundlich grüßt
Katharina

Benutzeravatar
Ulrike
Master of Emulsifying
Master of Emulsifying
Beiträge: 5503
Registriert: Montag, 4. Februar 2013, 19:10
13
Wohnort: Niedersachsen, LK Oldenburg
Kontaktdaten:

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Ulrike »

Katharina,

Lirumlarum hat das Originalrezept aus Heikes Buch hier veröffentlicht. Auf dem Buch liegt besagter Urheberrechtsschutz. Daher darf das Rezept hier nicht öffentlich gepostet werden. Es wäre etwas anderes, wenn Heike das Rezept auf ihrer HP selbst öffentlich und für jedermann einsehbar dargestellt hätte. Ein Hinweis auf die Quelle reicht im o. g. Fall nicht.

Mal ein Extrembeispiel: Ich hätte viel Zeit und würde das gesamte Buch abtippen und auf meiner HP mit Quellenangabe veröffentlichen. Das wäre auch nicht ok.

Ulrike
Ein Kaktus ist nichts anderes, als eine sehr gut bewaffnete Gurke!

Lirumlarum

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Lirumlarum »

Ich hab das Rezept doch komplett abgewandelt...fast könnte man sagen, dass es ein anderes ist...:-( ( 50% andere Zutaten, nur eine orientierung am Rezept bleibt...)

Benutzeravatar
Ulrike
Master of Emulsifying
Master of Emulsifying
Beiträge: 5503
Registriert: Montag, 4. Februar 2013, 19:10
13
Wohnort: Niedersachsen, LK Oldenburg
Kontaktdaten:

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Ulrike »

Ups - ja. Jetzt muss ich mich entschuldigen. Ich habe voreilig gehandelt und falsch gelesen, bzw. das Originalrezept nicht nachgeschlagen.

Für mich sah es so aus, als hättest du im oberen Rezept die Originalrezeptur geschriebe - und nicht deine eigene Variante.

Ulrike, die jetzt die Brille putzt.
Ein Kaktus ist nichts anderes, als eine sehr gut bewaffnete Gurke!

Katharina
Master of Emulsifying
Master of Emulsifying
Beiträge: 10106
Registriert: Montag, 22. Oktober 2007, 12:06
19
Wohnort: Köln

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Katharina »

Ulrike hat geschrieben:Katharina,…
Danke dir für die Info, in Urheberrechtsdingen bin ich einigermaßen bewandert, aber es war doch gar nicht die Originalrezeptur, sondern eine Abwandlung. Daher meine Frage dazu.

Ah, ich sehe, du hast es bemerkt. :kicher:
Ulrike hat geschrieben:Ulrike, die jetzt die Brille putzt.
Und eine schöne Tasse Kaffee trinken geht.
Lirumlarum hat geschrieben: (7,5 Gramm Phosphor.!)((soll heissen Phospholipon oder abgekürzt PHP - korrigiert durch Mod.) ), und ich hatte nur noch 3,5 Gramm.
Ich sehe das jetzt erst, aber offen gesagt, bei so wenig Bereitschaft, die verwendeten Incis beim korrekten Namen zu nennen und sich mit der Materie auf einem – zumindest oberflächlich gesehen - ernsthaften Niveau auseinander zu setzten, vergeht es mir jetzt endgültig.
Das ist kein einfacher Tippfehler, wie er durchaus immer wieder passieren kann, sondern schlicht und ergreifend hingerotzt. Nicht mehr und nicht weniger.
Für mich gilt - in diesem Thread - so long. :)
Freundlich grüßt
Katharina

Lirumlarum

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Lirumlarum »

@Ulrike. Kannst du meine Rezeptvariante dann bitte wieder hinmachen?

@Katharina. Wenn du gesehen hättest, wie oft ich PHOSPHOLIPHON im Rezept und im Titel geschrieben habe (wenn das Rezept nicht gelöscht worden wäre), dann wäre dir klar, dass ich mit Phosphor (am Schluss) Phosphorliphon meine. Ich habe auch in anderen Threats gesehen, dass man Rokonsal, Fettphase, Avocadin, u.a. abkürzt. Und was soll Phosphor denn bitte sein? Ein chemisches Element, dass bei den Rohstoffen hier nicht vorkommt und das ich 'lose' einfach mal so in eine Basis rühre? Ich setze bei dem vielen erhobenen Zeigefingern und Brauen einfach voraus, was mit oben gesagter Abkürzung gemeint ist. Allmählich finde ich das echt leicht überkandidelt.
Und allmählich schreibe ich wieder wesentlich mehr, als lesen und rühren. Ich glaub, ich mach mal wieder eine wöchentliche Schreibpause. Eines muss ich aber noch hinzufügen zu den Kommentaren: zu viel Wirkstoffe und das Buch nicht richtig lesen. Das Hydro-Balance-Serum wird ausdrücklich als zusätzliche Empfehlung für eine hydratisierende Augenpflege empfohlen. Und die Augenpartie ist, wie wir alle wissen höchst empfindlich. Und für empfindliche Haut wird zu einer einfachen Pflege geraten.
Da ich zwar problemlose, seit meiner Sonnenallergie aber auch empfindliche Haut habe, habe ich gedacht, wenn das Serum für die Augenpartie gut ist, ist das sicher auch gut für empfindliche Haut. Soweit einfaches Schlussfolgern. Aber ich sah von Anfang an natürlich einen Widerspruch zu den vielen Wirkstoffen in Heikes Rezept.
Aber ich werde jetzt nur noch simple Sachen rühren. Schon allein, weil mein Geld aus ist.

Benutzeravatar
Ulrike
Master of Emulsifying
Master of Emulsifying
Beiträge: 5503
Registriert: Montag, 4. Februar 2013, 19:10
13
Wohnort: Niedersachsen, LK Oldenburg
Kontaktdaten:

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Ulrike »

Lirumlarum hat geschrieben:@Ulrike. Kannst du meine Rezeptvariante dann bitte wieder hinmachen?
Leider nicht - tut mir Leid.

Ulrike
Ein Kaktus ist nichts anderes, als eine sehr gut bewaffnete Gurke!

Benutzeravatar
Irene
Bachelor of Creams
Bachelor of Creams
Beiträge: 1613
Registriert: Dienstag, 6. November 2007, 11:14
18
Wohnort: Kanton Bern

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Irene »

Ich finde das eine gute Idee. Auch hier gilt, weniger ist oft mehr. Die Zeit die du mit deiner Schreibpause gewinnst, kannst du vielleicht mit dem Lesen von Heikes Buch verbringen.
Zerreiss deine Pläne. Sei klug und halte dich an Wunder. (M. Kalėko)

Benutzeravatar
toshka
Master of Emulsifying
Master of Emulsifying
Beiträge: 3622
Registriert: Dienstag, 5. März 2013, 14:16
13
Wohnort: Halle
Kontaktdaten:

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von toshka »

Ulrike hat geschrieben:
Lirumlarum hat geschrieben:@Ulrike. Kannst du meine Rezeptvariante dann bitte wieder hinmachen?
Leider nicht - tut mir Leid.

Ulrike

Das ist auch nicht mehr notwendig. Die Antwort ist, es kann an vielen Faktoren liegen, daher gehe zurück auf los, reduziere die Wirkstoffe und Öle auf ein Minimum und taste dich langsam an die Zutaten heran.
Liebe Grüße
toshka

Benutzeravatar
Kunstblume
Master of Emulsifying
Master of Emulsifying
Beiträge: 11471
Registriert: Sonntag, 10. März 2013, 19:42
13
Wohnort: Breisgau-Hochschwarzwald
Kontaktdaten:

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Kunstblume »

Ich selbst kürze für mich Phospholipon® 80 H gern in meinen Aufzeichnungen mit PHP ab. Ich verstehe es gut, gern Abkürzungen zu verwenden, wenn mal viel postet. Für Emulmetik®320 ist im Forum z.B. Emik geläufig. Vielleicht ist es an der Zeit, neue Abkürzungen zu etablieren? Welche, die unverwechselbar mit anderen Stoffen sind! :-a
Liebe Grüße Nina

Benutzeravatar
Tessa
Master of Emulsifying
Master of Emulsifying
Beiträge: 4111
Registriert: Donnerstag, 23. Dezember 2010, 17:15
15
Wohnort: Niedersachsen LK Diepholz

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Tessa »

Katharina hat geschrieben: Ich sehe das jetzt erst, aber offen gesagt, bei so wenig Bereitschaft, die verwendeten Incis beim korrekten Namen zu nennen und sich mit der Materie auf einem – zumindest oberflächlich gesehen - ernsthaften Niveau auseinander zu setzten, vergeht es mir jetzt endgültig.
Das ist kein einfacher Tippfehler, wie er durchaus immer wieder passieren kann, sondern schlicht und ergreifend hingerotzt. Nicht mehr und nicht weniger.
Für mich gilt - in diesem Thread - so long. :)
Gut, dass ich nicht mehr alleine mit meiner Wahrnehmung bin.
Liebe Grüße Tessa

Akino
Rührgeselle
Rührgeselle
Beiträge: 150
Registriert: Samstag, 21. März 2015, 17:07
11

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Akino »

Ich bin selber Anfänger und finde die richtigen Bezeichnungen unheimlich wichtig um ein bisschen Ordnung in dieses unheimlich komplexe Thema zu bringen. Ohne richtige Bezeichnungen zu verwenden, kann man ja nur verwirrt werden und auch die Suchfunktion funktioniert besser, wenn alle das gleiche Wort für die gleiche Sache verwenden.

Ich hab auch lang gebraucht bis ich gemerkt hab, dass Dermofeel-... oder Montanov-... oder Tego-... unterschiedliche Substanzen meinen können (die sich einem Erfahreneren vielleicht auch im Zusammenhang selbst erklären) und mit "Dermofeel" halt erstmal gar nicht viel gesagt ist. Viele Sachen (insbesondere Emulgatoren und Lecithine) heißen dann auch oft irgendwie ähnlich und wenn dann auch noch so viele eigene Neologismen ins Spiel kommen wirds echt mühsam.

Mich strengen auch Abkürzungen an, die im Abkürzungsthread erklärt werden, weil ich dann hin und her suchen muss und man die Sachen schlecht in der Suchfunktion findet. (Ich kanns natürlich verstehen, das achtsilbige chemische Begriffe unter den alten Hasen abgekürzt werden und bin froh, wenn ich irgendwann so weit bin, dass mich das nicht mehr so verwirrt).

Lirumlarum

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Lirumlarum »

So.
Jetzt fühle ich mich gemobbt.

Müllerin

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Müllerin »

Lirumlarum hat geschrieben:So.
Jetzt fühle ich mich gemobbt.
Hallo Lirumlarum,
Du brauchst Dich nicht gemobbt fühlen. Hier wird Dir ja wirklich fachkundig geholfen.
Es wäre ratsam, wenn auch Du ein wenig mehr Eigeninitiative zeigen würdest, lernbereit wärst.
Konzentriere Dich erst ein mal auf ein Produkt, dass Du rühren willst. Lies Dich gut in das Buch von Heike ein.
Lese auf Olionatura. Nutze die Suchfunktion im Forum. Und hey, es gibt auch noch den guten Herrn Google,
der auch mir gerne weiterhilft, wenn ich irgendwas suche oder nicht verstehe. Wenn Du die Selbstrührerei ernst
nimmst, dann hast Du so viel Interesse und auch Ehrgeiz, Dir selbst etwas zu "erarbeiten" und dazuzulernen.
Hier im Forum habe ich nur durchs mitlesen den Eindruck, dass Du nicht wirklich die Motivation dazu hast. (Siehe
die Themen vor, ich glaub zwei Wochen, als Du schnell eine Handcreme als Geschenk rühren wolltest. Und dann ein,
ich glaube, Duschgel war es, auf die Schnelle basteln wolltest.)
Deine Denkansätze sind ja wirklich gut, unbestritten. Nur versuche mal Dich zu sammeln, zu konzentrieren, zu überlegen
und dann Deine Fragen zu stellen.
In Deinem Profil steht, dass Du selbständig bist. Hier bist Du ja auch gefordert durch Eigenmotivation und
Eigeninitiative voranzukommen, sonst ist die Selbständigkeit zum Scheitern verurteilt.
Dies solltest Du auch hier im privaten Bereich, im Forum so halten.
Dann nimmt man Dich und Deine Fragen und Probleme ernst und hilft Dir weiter.
Ich hoffe, Du siehst das nicht als Mobbing, sondern als gutgemeinten Ratschlag!
Liebe Grüße Anita

Benutzeravatar
rührila san
Bachelor of Creams
Bachelor of Creams
Beiträge: 1995
Registriert: Samstag, 25. Februar 2012, 17:13
14
Wohnort: BW
Kontaktdaten:

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von rührila san »

Ich kenne hier viele User schon länger als du und glaub mir keiner will dich hier mobben.Es fühlen sich ehr manche genervt.Es ist nicht so einfach alles zu merken und weißt du was ich kann mir auch nicht alles merken,wenn das so ist schreibe ich es auf.Was meinst wäre das eine Option für dich? Lege ein Blatt neben PC und schreibe Namen die du nicht merken kannst.
Auch bei Rezepten schreibe ich vieles auf z.B. Schmelzgrad . Einfach Rezept ausdrucken und neben Zutaten kurze Notizen schreiben.Das hilf unheimlich,da musst du nicht ständig im Buch nachschlagen und iwann speichert es sich in deinem Gedächtnis . :troest:
"Es gibt nur falsch auf die Hautsituation angepasste Rezepturen und Herstellungsverfahren, keine falschen Rohstoffe" (Heike Käser)
Liebe Grüße Laura

Benutzeravatar
Birgit Rita
Moderator
Moderator
Beiträge: 7463
Registriert: Mittwoch, 18. Januar 2012, 22:00
14
Wohnort: Leverkusen

Re: Zu viel variiert?

Ungelesener Beitrag von Birgit Rita »

Lirumlarum hat geschrieben:..................... was soll Phosphor denn bitte sein? Ein chemisches Element, dass bei den Rohstoffen hier nicht vorkommt und das ich 'lose' einfach mal so in eine Basis rühre? Ich setze bei dem vielen erhobenen Zeigefingern und Brauen einfach voraus, was mit oben gesagter Abkürzung gemeint ist. Allmählich finde ich das echt leicht überkandidelt.
Liebe Lirumlarum,
mit Deiner Forumszugehörigkeit bist Du nun schon zum Rührgesellen aufgestiegen, das bedeutet das Du schon mehr Erfahrung als die Rührküken hast, dazu gehört es die Verwirrung der Neuen und Gäste mit der anspruchsvollen Materie nicht zu erhöhen.
Akino hat die Wirkung durch falsche Begriffe sehr schön und sachlich beschrieben.


In meiner Funktion als Moderator möchte ich Dich freundlich bitten, einen Begriff wie Phosphor mit einer völlig anderen Bedeutung, nicht als Abkürzung zu nutzen.
Lieben Gruß
Birgit Rita :-)

Antworten