Hydrophiles Reinigungsöl

[Malaxi]

Polysorbate 80 kriegt man in der Apo.
85 weiss ich leider nicht...

Aber berichte von den Tests mit Betain+Dermofeel PP! Bin neugierig...
Hab gestern kleine Testcharge gemacht mit 10% Dermofeel PP und Reiskeimöl, könnte gut sein! Ist nicht so mühsam zu verarbeiten wie das Sucrogel, emulgiert gut auf und fühlt sich auch sehr mild an...

[meerjungfrau]

Hallo Ihr Lieben,
meine Versuche waren ebenfalls bis jetzt nicht erfolgreich.... alles nur kein Reingigungsöl wie ich es kenne....
Wenn ich Sucrogel zu gering dosiere gibt es keine Verbindung, wenn ich es höher dosiere erhalte ich ebenfalls ein Gel und kein Öl.
Mit einem Tensid habe ich es bislang noch nicht probiert...
da ich unter chronischer Zeitknappheit leide .... habe ich mir ein Reinigungsöl erstmal gekauft und rühre jetzt erstmal Ölpeelings für den Körper aber ich bleibe mit zeitlicher Verzögerung auch weiter an dem Thema dran...
vielleicht findet sich noch ein gutes Rezept für ein Gesichtsreinigungsöl
und danach für ein Duschöl
lg
Petra

[Ame]

Waschöl braucht aber Tensid, wie ich es bereits auf der ersten Seite vor drei Wochen erwähnt habe

Warum nimmst du nicht ein geeignetes Tensid? 3% WAS von Cocoglukosid genügen, um ein Öl abzuwaschen und 10% Lysolecitin schaffen es auch

ich bevorzuge dabei eher Glukoside (Decylglukosid, Kokosglukosid) als Kokosbetain oder eben eigene (Gesichts-)Seifenpaste

mit einer Emulsion ohne WAS kann man sich eben nicht waschen, egal welcher Emulgator

[Malaxi]

Liebe Ame,
Ein Emulgator ist ja auch eine grenzflächenaktive Substanz, ergo kann man sich damit waschen. Es bildet sich mit dem Waschwasser spontan eine Emulsion auf der Haut, sofern der Emulgator bei niedrigen Temperaturen Emulsionen bilden kann (Ester de Sucre, LL, Dermofeel PP...) Wirkung ist milder als mit einem echten Tensid...
Wirklich...
Liebe Grüße
Lisa

[Malaxi]

Und ehrlich gesagt, glaub ich, dass zB Kokosglucosid für ein Reinigungsöl nicht wirklich kompatibel ist, weil zu hydrophil...
würde auch ausflocken...oder tut es das bei dir nicht?
Glaube übrigens , dass Dermofeel PP mit unseren verfügbaren Rohstoffen die klügste Lösung ist, weil sehr einfach in der Verarbeitung, mild und trotzdem wirksam...und geruchsneutral auch...

[Positiv]

Zu Hobbythek-Zeiten und bei Stefanie Faber wurde immer Tween 80 benutzt. Vielleicht eine Hilfe? eine Beschreibung

[Malaxi]

Ja genau, hab ich auch schon erwähnt, Polysorbate 80 oder 85. Wird in der Industrie (Katurian meinte zB bei Body Shop) immer noch verwendet....

[Ame]

Ich experimentierte ziemlich lange mit Waschölen bevor ich zum Sieden gekommen bin - ohne Tensid war ich nie zufrieden, es blieb mir immer zu viel Fett im Gesicht übrig. Es war sehr verwirrend, da ich es nicht schaffte, meine Gesichtscreme an diesen Fettfilm anzupassen

[Malaxi]

Ich experimentierte ziemlich lange mit Waschölen bevor ich zum Sieden gekommen bin - ohne Tensid war ich nie zufrieden, es blieb mir immer zu viel Fett im Gesicht übrig. Es war sehr verwirrend, da ich es nicht schaffte, meine Gesichtscreme an diesen Fettfilm anzupassen

Achso verstehe, den Fettfilm habe ich persönlich komischerweise eher bei Reinigungsmilch. Aber alles ist- wie wir ja wissen- hauttypabhängig...und bei Waschöl wahrscheinlich auch eine Frage der verwendeten Fette...(da verwende ich zb als Bestandteil Kokosöl, obwohl ich das sonst im Gesicht nicht so mag...)

[Katurian]

So, ich habe jetzt zwei Reinigungsöle getestet, und zwar mit raffiniertem Distelöl high oleic (das ich einfach weiterhaben wollte weil ich das weder zum Kochen noch in Kosmetik verwenden will), einmal 10% Dermofeel PP (dafür das Öl leicht erwärmt), einmal 10% Betain-Tensid.

Habe extra viel Makeup aufgetragen inklusive Eyeliner und wasserfester Mascara, und die Öle dann am Abend jeweils auf einer Gesichtshälfte getestet.

Fazit nach diesem Ersteindruck: ich konnte absolut keinen Unterschied zwischen den beiden Ölen erkennen, und beide waren sehr gut

Sie waren beide leicht angedickt und ließen sich deshalb tropffrei auftragen, lösten auch die Mascara vollständig ab und ließen sich nach dem Einmassieren super mit warmen Wasser aufemulgieren und abwaschen. Danach war die Haut ganz weich, aber völlig ohne Fettfilm, nochmals nachreinigen mit Gesichtswasser war nicht notwendig. Und sogar meine verstopften Poren auf der Nase sind weniger geworden

Ich werde die beiden Öle jetzt zusammenkippen und damit auch noch ein Öl mit 5% Betain und Dermofeel PP testen, glaube aber nicht, dass das noch einen Unterschied machen wird.

Mein "richtiges" Reinigungsöl werde ich dann mit raffiniertem Mandelöl und etwas alpha-Bisabolol rühren, für die Entscheidung welches Tensid ich nehme muss ich wohl eine Münze werfen

[Malaxi]

Super!! Freut mich für dich...
Lies mal das Portrait von Heike über Betain, dann musst du keine Münze werfen
Ich habs jetzt auch wieder gelesen, nachdem ich mich wunderte, warum ich eigentlich Betain nie gekauft hab...

Ich werd meins mit einem linolsäure-hältigeren Öl machen, aus irgendeinem Grund funktioniert das bei mir auch bei der Reinigung besser ....schau mal ob du dann zwischen der Mandel (B1)- und Distelversion (B3) einen Unterschied bemerkst...

[Katurian]

Hui, hast recht, Malaxi, Dermatitis brauche ich keine im Gesicht Das Porträt hätte ich mir vorher lesen sollen, was mache ich jetzt mit meiner Flasche Betain?

Und das high oleic Distelöl das ich verwendet habe ist nicht das von Heike beschriebene B3-Öl, sondern besteht zu 80% aus gesättigten und einfach ungesättigten Fettsäuren, ist also in der Zusammensetzung dem Mandelöl wohl nicht so unähnlich. Unsympathisch ist es mir trotzdem (ist so ein raffiniertes Billigöl vom Billa ).
Bei linolsäurereichem Öl hätte ich irgendwie Angst dass mir das im warmen Bad zu schnell ranzig wird. Aber mit einer kleinen Menge werd ichs zum Vergleich mal testen wenn das bei dir besser funktioniert, welches Öl verwendest du da?

[Malaxi]

Sorry wegen des Betains... ich hätte auch früher lesen können...

Für Duschgel vielleicht?

Achja high oleic...ist natürlich Ölsäure...

Ich nehme raffiniertes Reiskeimöl, weil nicht so schnell ranzig und B2.
Oder Baumwollsamen, weil das vertrag' ich trotz der kritischen Betrachtung (Pestizide) und allgemeinen "als nicht so interessant"- Einstufung, sehr gut...
Was ich schon mal als 2-Phasen-Schüttelreiniger gemacht hab, war Passionsfruchtsamenöl. Das war super!
Sehr sommerlich...
Und auf meine Calendula-Karotte-Reinigungsbutter als Ölgel hätt ich auch Lust...

[Katurian]

Ist ja nicht deine Schuld mit dem Betain!

Dann setz ich mal Reiskeimöl auf meine Einkaufsliste (die wird irgendwie auch nie leer...). Das Passionsfruchtsamenöl klingt zwar super, ist aber leider zu exklusiv für mich arme Studentin

[Malaxi]

Ist ja nicht deine Schuld mit dem Betain!

Nein, aber ich hätte schneller schalten können bei der Erwähnung...wozu merkt sich mein Hirn sonst all das?
Auch wenns in diesem Fall nur die "Nebengeräusche" waren

Dann setz ich mal Reiskeimöl auf meine Einkaufsliste (die wird irgendwie auch nie leer...). Das Passionsfruchtsamenöl klingt zwar super, ist aber leider zu exklusiv für mich arme Studentin

Meine auch nicht...aber macht auch Spass...

Mir ist heute was eingefallen, weil mich diese Balm-Reinigungs-, Fettfilm-, Milien- etc Sache nicht ganz loslässt, weil ich schon so lang einen ganz einfachen Balm mache (zugegeben nicht ganz nach Heikes Standards, weil richtig VIEL ätherisches Öl), der im Winter wunderliche Dinge mit meiner Haut macht (Stichworte ruhig, glatt, glow).
Ich glaube, bei Butter/Öl-Reinigern dieser Art, die so vollkommen ohne Tenside und Emulgatoren auskommen, kann man die ÄÖs als die fettlösenden/reinigungsverstärkenden Ingredienzien werten...
Ein Balm, den ich unlängst machte, unverändertes Rezept, weniger ÄÖs, hatte bei weitem nicht dieselbe Wirkung wie einer ein paar Monate zuvor....

Aber das ist wahrscheinlich eh ein alter Hut und sicher nicht für jede(n) zu empfehlen. Mir ist heute nur ein Licht aufgegangen...

[meerjungfrau]

Liebe Katurian,
ich habe heute mit Begeisterung gelesen, dass du ein tolles Reinigungsöl gemacht hast...


Ich habe bis heute kein Reinigungsöl zu stande gebracht (zu meiner Schande)
... mein letzter Versuch war eine Reinigungspaste/peeling mit Salz und gemahlenen Schüsslersalzen...
...sah toll aus, roch gut und hat sich auch toll auf der Haut (im Dampfbad) angefühlt aber dann unter der Dusche (sobald ich mit Wasser in Berührung kam) wurde es zu einer Paste (Penatencreme ähnlich) und ist nicht emulgiert ....
.... ich brauchte sehr viel Duschgel um es abzuwaschen .... (und Humor)

Ich habe/hatte schon die Hoffnung aufgegeben und lese heute deinen Eintrag.
Da ich dazu neige mich nicht an die Rezepte zu halten und meinen Fehler nicht gefunden habe,
würde ich gerne dein Reinigungsöl nachrühren darf ich?

und damit ich nichts falsch mache (bzw. ich auch richtig gelesen habe)
hier dein Rezept angepasst an dem was ich zu Hause habe:

50g Öl = Dermofeel sensolv +
10% Dermofeel PP = 5g = erhitzen auf 50 grad
danach zuführen
10% Tensid = 5g = Doctour de Coco
passt dass?

Ich danke dir
und wünsche Euch allen einen schönen Feiertag
Petra

[Ulrike]

Petra,

wirklich Dermofeel PP?

Ulrike

[Katurian]

Da ich dazu neige mich nicht an die Rezepte zu halten und meinen Fehler nicht gefunden habe,
würde ich gerne dein Reinigungsöl nachrühren darf ich?

und damit ich nichts falsch mache (bzw. ich auch richtig gelesen habe)
hier dein Rezept angepasst an dem was ich zu Hause habe:

50g Öl = Dermofeel sensolv +
10% Dermofeel PP = 5g = erhitzen auf 50 grad
danach zuführen
10% Tensid = 5g = Doctour de Coco
passt dass?

Ich danke dir
und wünsche Euch allen einen schönen Feiertag
Petra

Hallo Petra, na klar darfst du nachrühren, da ist kein Copyright drauf

In meinem Reinigungsöl sind allerdings nur 90% Öl und 10% Dermofeel PP und sonst keine weiteren Tenside. Für mich reicht die Reinigungswirkung völlig, und ich habe auch nach der Anwendung keinen Ölfilm auf der Haut. Schütteln muss ich das Öl aber mitlerweile vor der Anwendung, weil sich wohl etwas Emulgator oben absetzt, finde ich aber nicht weiter schlimm.

Hat das einen bestimmten Grund, dass du noch ein Tensid dazugibst?

Petra,

wirklich Dermofeel PP?

Ulrike

Ich bin zwar nicht Petra, aber warum nicht Dermofeel PP? Ist doch gut für Badeöle geeignet.

[Ulrike]

... weil ich es für diesen Zweck als ideal ansehe. Ich kann mir das Ergebnis mit Dermofeel PP nicht erklären.

Ulrike

[Katurian]

Ah ok, dann hab ich dich falsch verstanden, ich dachte du bist skeptisch gegenüber dem Dermofeel PP im Reinigungsöl.
Ich glaube Petra hat Dermofeel PP noch gar nicht verwendet, oder?

[Ame]

Ulrike fragt, denke ich, ob das Produkt, dass sich nicht abwaschen lässt, wirklich mit Dermofeel PP gerührt wurde, nicht, warum Petra es für das nächste Rezept einplant

[Ulrike]

Exakt - Ame, danke, so habe ich es gemeint.

Aber offensichtlich habe ich auch falsch gelesen. Es geht aus dem Beitrag von Petra ja gar nicht hervor, dass die "Penatenpaste" mit Dermo PP gemacht wurde. Der Emulgator würde nämlich genau diesen Effekt verhindern. Da habe ich falsch gelesen.

Ulrike

[Malaxi]

Ja klang recht delphisch...
In jedem Fall reichen 10% Dermofeel PP mit Rest Öl/Butterphase aus für eine leicht tensidische Wirkung aus- nach bisheriger Erfahrung, bei empfindlicher Haut.

[meerjungfrau]

Hallo Ihr Lieben,
ich danke Euch vielmals!
Ihr seid alle sehr lieb


Ich werde jetzt ein erstes Testöl ohne weitere Zutaten + Experimente rühren
50g Öl + 5g Dermofeel PP und sonst nichts und es dann testen....
und hoffentlich endlich die gleichen Erfahrungen machen wie Ihr!

Ein Tensid wollte ich nicht dazu geben ... ich möchte jetzt lieber genau nachrühren
und habe aus dem Kommentar (fälschlicherweise) heraus gelesen, dass du ein Tensid dazugefügt hattest
(jetzt weiss ich es besser - danke ).

Jetzt zu der Penatenpaste ich danke Euch für Eure Hilfe und Anregungen...
und muss gestehen ...
ich bin ein spontaner "Gefühlsrührer"
mit Neigungen zu Experimenten....
und ich habe das Rezept nicht aufgeschrieben ...
aber aus meiner Erinnerung... so ungefähr war es....

ich habe etwa 40g Cupacubutter mit 40g Avellaöl auf 50 Grad erhitzt
und in einem extra Glas 10g Sucrogel ebenfalls auf 50Grad erhitzt
und dann beides vermengt...
bis dahin war alles noch nach Euren Anweisungen...
dann habe ich Kalaharisalz hinzugefügt und ätherische Öle ...
für ein Salzpeeling
und dann kam mir eine "tolle" Idee
ich hatte noch pulverisierte Schüsslersalztabletten (Nr. 1+11 fein gemahlen)
und dachte dass passt doch prima zu dem Salzpeeling (mit Zusatzeffekt)
erst ein Löffel und dann noch einer und dann alles was ich hatte....
daraus entstanden ist eine wohl duftende milchige Salzpeelingpaste ....
im Dampfbad fand ich es noch gut ...
aber als ich aus dem Dampfbad kam
sah ich das optische Ergebnisse .... ich hatte auf dem ganzen Körper Flecken wie Penatencreme
und diese haben sich nicht mit Wasser abspülen lassen ....
erst mit sehr viel Duschgel (4mal waschen)
ist es abgegangen... ich weiss nicht warum ... aber nicht wirklich empfehlenswert obwohl
die Haut danach sehr weich und schön war...
da ich noch sehr viel von der Paste habe überlege ich jetzt ob ich diese wegwerfe oder
ob ich noch einmal diese teste bzw. was ich damit machen könnte...
macht es Sinn da nachträglich noch was zu zu geben?

vielen lieben Dank für Eure freundliche Hilfe
gute Nacht
Petra

[Ame]

ich habe etwa 40g Cupacubutter mit 40g Avellaöl auf 50 Grad erhitzt
und in einem extra Glas 10g Sucrogel ebenfalls auf 50Grad erhitzt
und dann beides vermengt...
bis dahin war alles noch nach Euren Anweisungen...
dann habe ich Kalaharisalz hinzugefügt und ätherische Öle ...
für ein Salzpeeling
und dann kam mir eine "tolle" Idee
ich hatte noch pulverisierte Schüsslersalztabletten (Nr. 1+11 fein gemahlen)
und dachte dass passt doch prima zu dem Salzpeeling (mit Zusatzeffekt)
erst ein Löffel und dann noch einer und dann alles was ich hatte....
daraus entstanden ist eine wohl duftende milchige Salzpeelingpaste ....
im Dampfbad fand ich es noch gut ...
aber als ich aus dem Dampfbad kam
sah ich das optische Ergebnisse .... ich hatte auf dem ganzen Körper Flecken wie Penatencreme
und diese haben sich nicht mit Wasser abspülen lassen ....
erst mit sehr viel Duschgel (4mal waschen)
ist es abgegangen...

für mich klingt es (gefühlsmäßig) als zu viel Salz.
Ich mische mir gerne eine trockene Peelingmischung und diese benutze ich zusammen mit dem aktuellen Gesichtswaschmittel.
Vor einiger Zeit bin ich von Salz auf Zucker umgestiegen, da mir dies (dicke Creme die sich nicht abwaschen lässt) auch mehrmals bei verschiedenen Rezepturen und Konzepten passiert ist - wobei zum Abwaschen meine Gesichtsseife hervorragend funzte, besser, als jede Tensidmischung in selbstgerührten Produkten.
Auch Sucrogel spielte sicher seine Rolle. Sucrose Stearate schafft, wie auch die anderen, für Cremes bestimmten Emulgatoren, nur mit einem gewissen Verhältnis von Wasser und Öl erfolgreich zu arbeiten. Zum Abwaschen eines Waschöls braucht frau aber das Mahrfache an Wasser. Bei Sucrosestearat gibst Du das 4-fache, verreibst am Gesicht, und es entsteht eine dicke Creme mit 20% FP. Dann gibt es aber in dieser Mischung nichts mehr, was diese Creme von Deiner Haut entfernen würde, der Emulgator ist bereits besetzt.
Frau muss zu einem anderen, wesentlich hydrophilerem Konzept greifen.
Ausser Dermofeel PP und Dermofeel PR werden auch hydrierte Lecithine in die Waschöls eingebaut, alle in 10% Konzentration.

[Ame]

irrtümlich

[Anjah]

Weil mich so ein Waschöl interessiert, habe ich ein Massageöl mal zweckentfremdet und werde im Lauf der Zeit die verschiedenen Emulgatoren dazu testen, weiter vorn schriebt Ihr von LL usw, fürs Erste hab ichs mit Dermofeel PP versucht.

Angaben in g:
50 Reiskeimöl
30 Mandelöl
15 Sheaöl
5 Calendulaöl
mit
10 Dermofeel PP
0,5 Sanddornfruchtfleischöl
1 Vit E
0,3 Lav Mt Blanc
0,6 Bergamotte
0,1 Cistrose
0,1 Immortelle
0,2 Olibanum
0,1 Palmarosa
0,1 KarottensamenÄÖ
0,1 Manuka
0,1 Arnikaextrakt

Es lässt sich mit warmem Wasser etwas emulgieren, macht in meinem Gesicht aber die ersten 10 min ein leichtes Spannungsgefühl.

[Malaxi]

Hallo Anjah,
Interessant, dein Versuch...!
ich hab auch weiter getestet, eine Reinigungsbutter mit 10% Dermofeel PP. Fand das Reinigungsöl damit besser (hatte 90% unbeduftetes Coton+10% Dermofeel PP), die Butter funktioniert nicht besonders gut (Jojoba, Shea, Kakao, Kokos, Traubenkern, Bienenwachs, Dermofeel PP).
Finde auch, es lässt sich emulgieren, aber bei mir wirds sehr schmierig.

Meine persönliche Konklusio: Ich bleibe bei meiner alten Reinigungsbutter ohne Emulgator. Mir reichen die ätherischen Öle als reinigende Komponente, zusammen mit heissem Tuch, das funktioniert auch bei meiner sehr sensiblen Haut gut. Nicht jeden Tag, aber ab- und zu als durchblutungsfördernde Massnahme...dann lasse ich je nach Bedarf einen leichten Film drauf oder auch nicht.

[Anjah]

Huhu Malaxi, lach, habe vorhin schon geschaut, ob ich Deine Reinigungsbutter finde, die interessiert mich total, entdeckt hab ich aber kein Rezept. Bin selbst ein großer Buttern-Fan.

Tests sind ja grad erst am Anfang, aber ich fürchte, auch mir sind, wie Heike es an anderer Stelle meinte, Reinigungsöle zu austrocknend. Zwar ist mein Hautgefühl im Gesicht grad ein schönes, aber die "Linien nach innen" sind jetzt stärker sichtbar, als ohne.
Hat evtl. jemand einen Tip, ob und wenn, wie man in so ein Öl Befeuchter hineinbekommt?

[Jatira]

Obwohl ich da vielleicht zu wenig Rührküchenexpertin bin, will ich mal meine Erfahrung dazu beisteuern. Ich komme hervorragend mit einer reinen Ölmischung zum Reinigen zurecht, ohne Zusatz von Emulgator oder Tensid. Die Ölmischung (bei mir immer etwas wechselnd u. a. aus Ölen, die grad weg müssen) verteile ich einfach im Gesicht, nach Belieben mit etwas Wasser, und nehme alles mit einem in warmem Wasser ausgedrückten Waschlappen oder Mikrofasertuch wieder ab. Funktioniert bestens, emulgiert mit dem Wasser beim Verteilen im Gesicht, es bleibt nichts fettiges zurück, Make up läßt sich gut damit entfernen, trocknet nicht aus, die Haut ist danach sauber und weich. Dann 52kommt meine Creme drauf. Eine wichtige Rolle spielt aber glaub ich der warme Lappen zum Abnehmen.