Wirkstoffe und EK planen - Bitte um Hilfe

[Klusenjules]

Hallo Ihr Lieben

nachdem ich ja jetzt gelernt habe, dass sich „10% Wirkstoffe“ auf die gesamte Pflege beziehen, habe ich heute mal gegrübelt und anhand der EK etwas gebastelt.

Kurz zu meiner Haut: 44 Jahre, seit Jahren unterlagert mit Komedonen, jedoch selten Pickelchen. Couperose. Normale Haut, nicht fettend, eher Feuchtigkeitsarm.
Durch die bisherigen selbstgerührten Sachen ist die Haut schon klarer geworden. Ich möchte also in erster Linie Verhornungen lösen und Talgabfluss anregen und auch Couperose beruhigen.

Ich würde Wirkstoffe folgendermaßen aufteilen:

GW morgens: (alles auf 100%)
(Mit 50%igem Rosenextrakt, angelehnt an das Phytogesichtswasser und die GW aus dem Buch)
1 Aloevera-Basis
1 Niacinamid
0,5 Dexpanthenol
0,2 Allantoin
Mäusedorn- und Gurkenextrakt (3%?)

GW abends:
12% Natipide II
0,5 Aloevera-Basis
0,5 Niacinamid
0,2 Dexpanthenol
0,2 Allantoin
2 (?) Mäusedornextrakt

Cremefluid (FP muss noch auf Sommer umgestellt werden)
Bisher mit Phospholipon und Imwitor

1 Niacinamid
2 Defensil
0,2 Hyaluron (hm und nm gesamt)
(0,5 Prebiulin FOS zum Barriere stärken)
2.3 Mäusedorn- und Gurkenextrakt

Nachts dazu Ölmischung mit Bakuchiol

So habe ich in den einzelnen Produkten einen Wirkstoffanteil von ca 5% bzw. beim LiposomenGW 3.3%.

Geht das wohl so?

Ich habe Emulprot bestellt und möchte den ausprobieren, meine Haut glänzt zur Zeit so. Ich vermute das Lipodermin, deshalb habe ich das auf abends geschoben.
Reinigung erfolgt mit entweder RM ganz mild oder einem milden Gel.
GW nehme ich als Vorpflege direkt auf die Haut gesprüht.

Danke

[Animadversor]

Hallo Jules,

Verstehe ich das richtig, dass dein 1. Gesichtswasser zu fast 95% aus Rosenextrakt besteht und das wiederum eine Alkoholkonzentration von 50% hat?

Ich stehe total auf Urea als Feuchtigkeitsspender und gegen die Unterlagerungen, denke aber, dass deine Einsatzkonzentrationen sonst ok sind, wenn du damit am besten klar kommst.

Liebe Grüße
Ani

[Klusenjules]

Huhu liebe Ani,
Nein, das habe ich zum konservieren 12%ig eingesetzt. Also 24 (ml/%) auf die Gesamtmenge und Rest Hydrolate. Da sind dann auch 7.2 g Glycerin drin enthalten.
Kann ich oben leider nicht mehr ändern.
Vor urea habe ich Respekt, aber Allantoin ist ja ähnlich. „ Funktion: Wundheilungsfördernd, zellregenerierend, irritationsmildernd, verhornungsregulierend, keratoplastisch (hornhauterweichend).“

[Animadversor]

Hallo Jules,

Wenn du im Gesichtswasser auch noch 7,2% Glycerine hast, dann liegst du doch bei dem schon bei einer Wirkstoffkonzentration von ca. 13% und dann kommen die 6% aus der Creme noch dazu. Das wäre dann wohl zu viel. Außerdem könnte ich mir vorstellen, dass es etwas klebrig wird, habe aber keine persönliche Erfahrung mit einer so hohen Konzentration.

Liebe Grüße
Ani

[Klusenjules]

24 (ml/%) auf die Gesamtmenge und Rest Hydrolate. Da sind dann auch 7.2 g Glycerin drin enthalten.

Prozentrechnung abends ist nicht meines. Die sind im Verhältnis 50:30:20 gemischt, also 20% Glycerin im Extrakt, bzw 4,8 Glycerin im GW.

Wird Glycerin denn bei den 10% miteingerechnet? Weil es ja häufig für xanthan auch genommen wird etc.

Das GW habe ich ganz neu gemacht. Klebt überhaupt nicht, duftet toll nach Neroli und sieht toll pink aus von dem Rosenextrakt.

Oh Mann, mir raucht der Kopf

[Kunstblume]

Allantoin ist ein ganz wunderbarer Wirkstoff. Die Wirkung kann man toll spüren, wenn man ihn mal pur in Wasser oder Hydrolat gibt und auf frisch rasierte/ epilierte Beine aufbringt. Die Haut wird ganz weich und zeigt weniger Irritationen nach der Haarentfernung.

[Judy]

…
Wird Glycerin denn bei den 10% miteingerechnet? Weil es ja häufig für xanthan auch genommen wird etc.
..,

Ja, liebe Jules,
es wird mit einberechnet.
Manche rechnen sogar den Glycerinanteil von 1388 eco (einem Konservierungsmittel) mit ein - ich persönlich mache das aber nicht.

Liebe Grüße,
Judy

[Judy]

Allantoin ist ein ganz wunderbarer Wirkstoff. Die Wirkung kann man toll spüren, wenn man ihn mal pur in Wasser oder Hydrolat gibt und auf frisch rasierte/ epilierte Beine aufbringt. Die Haut wird ganz weich und zeigt weniger Irritationen nach der Haarentfernung.

Super Hinweis, danke dir dafür

Judy

[Elektra]

GW morgens: (alles auf 100%)
1 Niacinamid

Gesichtswasser abends:
0,5 Niacinamid

Cremefluid
1 Niacinamid

Hallo Klusenjules,

ich verstehe, dass Du versucht, die 10%-Daumenregel umzusetzen, allerdings finde ich Niacinamid mit 0,5 bzw. 1% nicht besonders hoch eingesetzt. Bei Akne nimmt man üblicherweise 4%, gegen Falten 5%. Ich will darauf hinaus, dass es ggf. sinnvoller ist, einen Wirkstoff in Höhe der gewünschten Wirkung einzusetzen und nicht mehrere Wirkstoffe in Konzentrationen zugeben, die ggf. nicht so viel bringen. Defensil und D-Panthenol scheinen mir auch von ähnlicher Wirkung zu sein und eine Hautberuhigung hast Du ja auch durch das Allantoin...

[Klusenjules]

es wird mit einberechnet.

Danke liebe Judy!

Diese ganzen Kleinigkeiten, die ich verkehrt mache...

Also habe ich im GW 7,5% Wirkstoffe, plus Mäusedorn- und Gurkenextrakte...

Hallo Klusenjules,

Bei Akne nimmt man üblicherweise 4%, gegen Falten 5%.

Ah. Dann rechne ich das ganze mal einfach hoch.

Ich will darauf hinaus, dass es ggf. sinnvoller ist, einen Wirkstoff in Höhe der gewünschten Wirkung einzusetzen und nicht mehrere Wirkstoffe in Konzentrationen zugeben, die ggf. nicht so viel bringen. Defensil und D-Panthenol scheinen mir auch von ähnlicher Wirkung zu sein und eine Hautberuhigung hast Du ja auch durch das Allantoin...

Ok, ich rechne neu, mit mehr Niacinamid, und statt Panthenol mehr Defensil.

Oh Mann.. Bin ich denn so auf dem Holzweg?

Allantoin ist ein ganz wunderbarer Wirkstoff. Die Wirkung kann man toll spüren, wenn man ihn mal pur in Wasser oder Hydrolat gibt und auf frisch rasierte/ epilierte Beine aufbringt. Die Haut wird ganz weich und zeigt weniger Irritationen nach der Haarentfernung.

Guter Tipp, Danke Dir!

[Animadversor]

Liebe Jules,

Wenn du das Niacinamid in das Lipodermingesichtswasser gibst, würde ich erst einmal niedriger dosieren. Zum einen wird ja in Kombination mit Lipodermin die Wirkung verstärkt und zum anderen verträgt nicht jeder (ich z.B. ) so eine hohe Konzentration.

Liebe Grüße
Ani

[Klusenjules]

Wenn du das Niacinamid in das Lipodermingesichtswasser gibst, würde ich erst einmal niedriger dosieren. Zum einen wird ja in Kombination mit Lipodermin die Wirkung verstärkt und zum anderen verträgt nicht jeder (ich z.B. ) so eine hohe Konzentration.

Liebe Ani,

danke für deine Antwort!
Ich wollte es mal behutsam erhöhen, und schauen, wie es mir bekommt…

Ich grübele noch, wie ich es einsetze.

[Judy]

Da Defensil öllöslich ist, wird es nicht zu den 10% aktiven WASSERLÖSLICHEN Wirkstoffen gerechnet.
Da kannst du ruhig beides einsetzen.
Ich bin allerdings auch von jener Sorte, die eher nur drei oder vier Wirkstoffe benutzt und dafür eben höher konzentriert.

Liebe Grüße,
Judy

[Klusenjules]

Da Defensil öllöslich ist, wird es nicht zu den 10% aktiven WASSERLÖSLICHEN Wirkstoffen gerechnet.
Da kannst du ruhig beides einsetzen.
Ich bin allerdings auch von jener Sorte, die eher nur drei oder vier Wirkstoffe benutzt und dafür eben höher konzentriert.

Danke! Das wusste ich noch nicht. Ich bastele noch, aber ich denke auch, dass ich weniger und dafür höher konzentriert einsetzen werden. Weißt du, ob es auf der Haut klebt? Ich hatte es bisher für mich noch nicht, aber bei meiner Mutter und Schwester vermindert es super die Couperose.
LG aus Bochum!

[Judy]

Ich hatte es mal vor vielen Jahren, und es hat nicht geklebt. Es ist einfach ein Öl - ich empfand es als „leicht“.
Liebe Grüße,
Judy

[Klusenjules]

So ihr Lieben, ich warte darauf, dass der total verspätete Flieger meines Mannes endlich in DUS landet und sitze hier und plane und grübele.

Ich habe nochmal überlegt, welche Wirkstoffe ich für mich unbedingt drin haben möchte:
Niacinamid, Allantoin, aloebasis. Und Defensil in der FP.

Als Pflanzenextrakt Mäusedorn.

So bin ich (hoffentlich) keratolytisch, hydratisierend und gegen Rötungen gewappnet versorgt.

Aufteilen würde ich es so (alles in %)
Cremefluid:
2 Niacinamid
2 Mäusedorn
1 Glycerin
0,2 Hyaluronsäure

GW morgens (angelehnt an PhytoGW aus ebook)
1 Aloebasis
2 Niacin
0,2 Allantoin
1,5 Mäusedorn
(Den Rosenextrakt mit 20% Glycerin lasse ich dann erstmal weg oder mische ihn mit Mäusedorn. Die Farbe ist so toll )

GW abends:
12 Natipide

1 Niacin
0,2 Allantoin (vertrage ich darin sehr gut bisher)
0,5 aloebasis
1 Mäusedorn

Für nachts das Pure Skin Öl aus dem Buch von 2017 als Zusatz zum Cremefluid:
15 TK
24,5 jojoba
5 Hanf
5 Squalan
(0,5 Bakuchiol)


Macht das Sinn?

LG aus Bochum

PS: Ich vermisse die liebe Helga, die mich bisher immer nett tadelnd von allzu großen Dummheiten abgehalten hat…

[Klusenjules]

Es ist einfach ein Öl - ich empfand es als „leicht“.

Danke! Reduziere ich dann die FP entsprechend bei 2% Einsatz? Bestimmt, oder? Das Octyldodecanol zählt ja zur FP.

[Animadversor]

Hallo Jules,

Was mir als erste auffällt, überall ist Niacinamid und Mäusedorn drin. Ich würde es entweder ins Gesichtswasser oder die Creme packen und wie schon einmal erwähnt, sind 4% Niacin für den Anfang, meiner Meinung nach recht hoch.
Zum Mäusedorn kann ich nichts sagen.
Außerdem willst du, wenn ich das richtig verstanden habe, das Öl zusätzlich zur Creme geben. Ist das nach diesem Rezept nicht als pure Anwendungen gedacht, also nicht als Zusatz? Ich bin mir da aber auch nicht sicher und bin jetzt zu faul, um das Buch zu holen Vielleicht genügt dir ja dann die Zugabe des Wirkstofföls zur Creme oder, das fand ich auch sehr angenehm, Hanföl pur abends über das Gesichtswasser.

Liebe Grüße
Ani

[Klusenjules]

Außerdem willst du, wenn ich das richtig verstanden habe, das Öl zusätzlich zur Creme geben. Ist das nach diesem Rezept nicht als pure Anwendungen gedacht, also nicht als Zusatz? Ich bin mir da aber auch nicht sicher und bin jetzt zu faul, um das Buch zu holen Vielleicht genügt dir ja dann die Zugabe des Wirkstofföls zur Creme oder, das fand ich auch sehr angenehm, Hanföl pur abends über das Gesichtswasser.

Hallo liebe Ani,

ich wollte mich auf ein paar Wirkstoffe begrenzen und die totale EK auf mehrere Produkte aufteilen.. ach ich weiß auch nicht
Also besser nur 2% niacin in fluid, nichts im GW. Und mäusedorn dann nur im GW.

Im Buch (habe es direkt neben der Couch und muss nur zugreifen) steht: „nutzen Sie das Gesichtsöl als Ergänzung zu Ihrer täglichen Gesichtspflege. Bei Bedarf 1-2 Tropfen […] mischen. […] Der in der Emulsion enthaltene Emulgator sorgt für eine gute Verteilung und Penetration der Öle“

[Judy]

Es ist einfach ein Öl - ich empfand es als „leicht“.

Danke! Reduziere ich dann die FP entsprechend bei 2% Einsatz? Bestimmt, oder? Das Octyldodecanol zählt ja zur FP.

Genau so machst es!
Ich persönlich verwende (fast) keine Wirkstoffe im GS sondern packe alles in mein Fluid à la Argan Hydro Moist.

Liebe Grüße,
Judy

[Klusenjules]

Genau so machst es!
Ich persönlich verwende (fast) keine Wirkstoffe im GS sondern packe alles in mein Fluid à la Argan Hydro Moist.

Ok, dann mach ich das beim nächsten mal auch so. Mein Cremefluid ist auch ähnlich argan hydro moist.

Dann packe ich ins GW nur noch Aloe und Allantoin und den Mäusedorn, denn das kann ich dann auch als Feuchtigkeitspray für den Körper nehmen. Und ins Cremefluid Niacinamid 2%, Hyaluronsäure 0,2%, etwas Glycerin. Defensil dann noch in die FP.

Zum Mäusedorn kann ich nichts sagen.

Mäusedorn ist gut gegen die Rötungen. Dr Lautenschläger schreibt: „ Unter den Extrakten sind die Saponine des Mäusedorns und der Echinacea-Extrakt hervorzuheben, die ebenfalls Rötungen und Teleangiektasien (Couperose) reduzieren und neben den oberflächennahe, kapillaren Gefäßen auch das Bindegewebe stabilisieren.“klick das von Koko hatte ich auch mal vor Jahren. Laut Drachen kann man das Extrakt bis zu 10%ig einsetzen. Ich würde es 1-2%ig erstmal dosieren.

Oh Mann, ich werde noch verrückt

Danke!!! Für eure lieben Kommentare

[Lavande]

Oh Mann, ich werde noch verrückt

Hallo liebe Klusenjules,

also, ich kenne das, wenn einem der Kopf schwirrt und man vor lauter Informationen nicht mehr weiß, wie man das jetzt alles unter einen Hut bekommen soll.
Deshalb, nicht um Dich zu verwirren, sondern einfach nur als eine von vielen Lösungsmöglichkeiten, würde ich an Deiner Stelle wohl folgendes machen (und das deckt sich ja auch mit den Vorschlägen der anderen):

Morgens das Gesichtswasser, würde ich wie folgt reduzieren, weil es letztlich "nur" die Funktion hat die Haut von etwaigen Tensiden, die vom Waschen übriggeblieben sind, zu befreien und ein wenig zu befeuchten:

GW am Morgen:
1 Aloebasis
2 Niacin
0,2 Allantoin
1,5 Mäusedorn
0,5-1,5 Rosenextrakt (je nach dem ab wann es schön färbt und Rose ist ja auch was feines für die Haut! Oder Deine Idee Rose und Mäusedorn zu mischen ist auch prima!)

Dann kommt das Cremefluid. Hier würde ich mit dem Niacin und Mäusedorn weiter hoch gehen, weil es dann schön wirken kann auf der Haut:

Cremefluid:
4 Niacinamid
3 Mäusedorn
1 Glycerin
0,2 Hyaluronsäure

Abends soll in deinem Gesamtkonzept ja das Natipide schön fluidisierend wirken, richtig? Außerdem "verstärkt" es die Wirkstoffe. Da Du danach ja noch Dein Gesichtsfluid aufträgst, würde ich auch hier das GW entschlacken.

12 Natipide
1 Niacin
0,2 Allantoin (vertrage ich darin sehr gut bisher)
0,5 aloebasis
1 Mäusedorn

Das Nachtöl bei Bedarf, ist schön.

PS: ich habe mich noch nie sklavisch an diese 10% gehalten, das Gesamtkonzept muss einfach stimmig sein und manchmal hat die Haut ja auch unterschiedliche Bedürfnisse, an die man seine Rezepturen dann anpassen kann.
Wie gesagt, das ist hier nur ein Vorschlag, wie ich es wohl machen würde.

[Klusenjules]

PS: ich habe mich noch nie sklavisch an diese 10% gehalten, das Gesamtkonzept muss einfach stimmig sein und manchmal hat die Haut ja auch unterschiedliche Bedürfnisse, an die man seine Rezepturen dann anpassen kann.
Wie gesagt, das ist hier nur ein Vorschlag, wie ich es wohl machen würde.

Danke! So ähnlich hatte ich jetzt auch gedacht, werde ich bei der nächsten Fuhre umsetzen!