Erste Creme nach "nur Ölpflege"

[Travana]

...ist eigentlich keine Creme geworden sondern ein "Süppchen";)
...und sie macht mir gar kein nettes Hautgefühl:(
Mögt ihr mal drüberschauen, weshalb sie so stoppt und nicht richtig flutschig und pflegend ist..?
Fph: 21% Wph 79%
Rezept:
50g gesamt
davon:
16% Öle (Jojoba und Mandel)
4% Emu (habe Phospholipion und Sucrosestearat halbe -halbe)also jeweils 0,75g und 0,5 g Bergamuls
die 5% Wirkstoffe sind Glyc., Panthenol.
Rest ist dest. Wasser
konserviert mit 1 % Leucidal

Ich wollte jetzt nach der nur Ölpflege soooo gerne eine nette Emulsion, und das dünnflüssige stört mich gar nicht, sondern nur, dass es beim Auftragen noch flutscht und wenige Minuten danach ein stoppendes unangenehmes Hautgefühl ist...die Haut wirkt auch unruhig und fühlt sich auch so an;(

Denkt ihr das ist Bergamuls, das ich erstmalig verwendet habe, eigentlich als Ko-Emulgator gedacht, oder hab ich einen Denkfehler gehabt, weil ich Xanthan gegen Bergamuls getauscht habe?
Oder muß sich die Haut jetzt erst ein paar Tage an die Umstellung gewöhnen...? ich habe doch jetzt 1/2 Jahr nur mit Feuchtigkeitsspray und Ölmischung gepflegt...
Davor habe ich nette Cremes mit Phosph. und Sucrosest. und Xanthan als Gelbildner gemacht, konserviert mit Weingeist. Die Fluids waren super angenehm, schimmelten aber im Zeitraffer...

Heute war der 2. Tag des neuen Rührversuchs als Gesichtspflege und ich bin ziemlich enttäuscht vom Ergebnis;(
Soll ich noch ein paar Tage probieren oder wieder reumütig zu meiner Ölmischung zurückkehren?

[Tonja]

Hast Du das Leucidal mal getestet, ob Du es verträgst? Zumal sich die Creme ja zunächst angenehm anfühlte und das Unruhige erst zeitverzögert eintritt. Mich erinnert das an meine Reaktion auf Rokonsal, die auch immer bis zu 30 min später auftauchte und sich ganz (!) genau wie beschrieben anfühlte. Mach mal einen Test (verdünnt auf der Innenseite vom Arm), bevor Du ewig rumrätselst so wie ich.

Zwar ist die Emulgatormenge in Deinem Rezept etwas hoch (wenn man die niedrige Fettphase und das Bergamuls berücksichtigt), dennoch sind es außer dem Bergamuls Emulgatoren, die ich als sehr glatt im Auftrag wahrgenommen habe.

Was ich nicht verstehe, ist das beschriebene Schimmeln Deiner Produkte? Welche Alkoholkonzentration hast Du denn eingesetzt?

[Helga]

Hallo Travana,

Schau mal >hier beschreibt Heike ein paar Einsatzkonzentrationen.

Ich habe schon verwendet: (kein Stoppgefühl)
1% Phospholipon + 2% Bergamuls + 0,2% Xanthan transparent
1% Phospholipon + 1,5% Sucrosestearat + 1% Bergamuls + 0,2bis0,3% Xanthan tr.

[Tessa]

Hallo Sabine,

ich nehme immer nur insgesamt 3% Emu

1 % PHP 80 und 2% Bergamuls. Ist flutschig und erzeugt ein sehr angenehmes Hautgefühl.( ist auch sehr -fluid)

Kein Xanthan mehr hinzufügen

Ich hatte vorher die Kombi PHP , Ester de Sucre und Xanthan. Hat bei mir auch ein stoppendes Gefühl hervorgerufen.

[Heike]

Eine reine Öl-Wasser-Pflege ist, was das Verhalten der Fettkomponenten angeht, von der schnellen Verfügbarkeit beider Komponenten geprägt, da sie keine Bindung eingehen. Meistens sind flüssige Öle enthalten, das heißt: Das Fettsäuremuster wird durch ungesättigte Fettsäuren dominiert, im Wesentlichen Ölsäure, Linolsäure, geringe Anteile an gesättigten Fettsäuren. Da »zieht« nichts haptisch nach kurzer Zeit »an«. Sobald wir Emulgatoren nehmen, verschieben diese (je nach Emulgator natürlich) das Fettsäuremuster deutlich Richtung »gesättigt«; vor allem verkapseln sie die Öle, indem sie sich an den Grenzflächen der kleinen zerschlagenene Öltröpfchen anlagern. Dadurch dominieren sie die Haptik des gesamten Produkts. Das Wasser wird mehr oder weniger gebunden, steht nicht mehr gleichermaßen sofort zur Verfügung, und es entsteht das, was viele schätzen: Ein trockeneres, unfettigeres Hautgefühl: Die Creme »zieht schnell ein«. Das stimmt so selten, die Creme erzeugt ein Hautgefühl, als sei sie sofort eingezogen. Es gibt Emulgatoren, die schnell und viel Wasser binden, andere tun es lockerer. Stearate (Ester de Sucre, Sucrosstearat ist eins) binden Wasser und können durchaus ein trockenes und, wie Du beschreibst, stoppendes Gefühl erzeugen, wenn man vorher die pure Freiheit von Öl und Wasser gewöhnt war.

Bergamuls – das war mein direkter Eindruck, nachdem ich das Muster damals vor Einführung das erste Mal testete – lässt z. B. nach dem Auftragen erst einmal die »Fettigkeit« der Öle mit ihrem Glanz auf der Haut unverändert zum Tragen kommen, erst dann wirkt das Pektin und Beta-Glucan haptisch mattierend.

Was ich sagen will, ist: Du verwendest nun ein anderes emulgierendes System, besser nocvh: Du verwendest nun überhaupt erst einmal ein emulgierendes System. Du kennst das nicht, und daher empfindest Du den direkten Vergleich als ungewohnt und unangenehm. Mag sein, dass es exakt diese Kombi ist, die Du nicht magst, aber ich denke, dass Du auch vor einem Umgewöhnungsprozess stehst.

Vor wenigen Wochen rührte ich mein Gesichtsfluid ohne Barriereschutzbasis, weil ich keine mehr hatte, aber kein Fluid mehr da war. In den ersten Tagen war meine Haut – so fühlte ich es – sehr trocken und spannte. Allerdings war dies nur ein Gefühl, ihr ging es blendend. Nichts schuppte, nichts rötete sich, sie sah gut aus. Nach kurzer Zeit war das Gefühl weg, ich hatte mich an das neue Hautgefühl gewöhnt. Soviel zum »Gefühl«, das so viele als Stein der Weisen betrachten – man kann sich verdammt täuschen.

Xanthan gebe ich in Kombis mit Bergamuls® ET-1 (oder auch Emulprot®) nicht mehr dazu.

[Heike]

Davor habe ich nette Cremes mit Phosph. und Sucrosest. und Xanthan als Gelbildner gemacht, konserviert mit Weingeist. Die Fluids waren super angenehm, schimmelten aber im Zeitraffer...

Wieviel Alkohol? Ich empfehle seit meines Gesprächs mit Dr. Hans Lautenschläger (2008) 12–15 % auf die Wasserphase. Diese sollte mindestens 5 Minuten sprudelnd abgekocht sein.

Alkohol »schwächelt« tatsächlich leicht bei »yeasts and moulds«, oder anders herum gesagt, er wirkt besser gegen Bakterien. Du könntest 0,5–1 % Kaliumsorbat ergänzen.

[Travana]

Alkohol hatte ich mit 12% Einsatzkonzentration.
Allerdings ohne Kaliumsorbat.

Leucidal habe ich grade pur innen in der Armbeuge aufgetragen - teste ich also gerade...

Werde heute noch ein Fluid ohne Sucre probieren, glaube aber, dass ich kein Phosph. mehr habe, zumindest nicht mehr genug, hat gestern schon so nach traurigem Rest ausgeschaut....

Meine Haut schaut heute ganz manierlich aus, also allergisch bin ich wohl auf nichts, aber es ist nicht so wie ich es mir wünschen würde...
Aber ich teste noch ein bisserl weiter:)

Danke inzwischen euch allen! Bussi!

[Malvina]

Hallo Travana,

ich bin ja noch in den Anfängen der Rührkunst, möchte aber trotzdem ganz gern meinen Senf dazu geben. Für meine Cremes verwende ich, nachdem ich auch schon einiges an Fehlversuchen produziert habe, seit geraumer Zeit die Kombi Montanov68 und Tegosoft MM zum Emulgieren (3% Montanov + 2% TegoMM). Beide sind sehr unkompliziert in der Verarbeitung und werden von meiner 61-jährigen trockenen Mischhaut prima vertragen.
Die Ölmischung enthält auch immer Squalanöl, einen schnellen Spreiter, der hilft, dass sich die Creme super verteilen lässt. Auch die Konsistenz des Endprodukts ist sehr angenehm: leicht und fluffig und mit dem Spatel gut entnehmbar.

Vielleicht wäre ein Wechsel der Emulgatoren/Koemulgatoren ja mal probierenswert?

Konservierer ist bei mir noch Biogard. Demnächst will ich aber auch Leucidal probieren.

[Deneb]

Leucidal habe ich grade pur innen in der Armbeuge aufgetragen - teste ich also gerade...

Einsatzkonzentration von Leucidal ist 2-4% - Reaktion auf 100% sagt also nicht so viel aus...