Moderator: Helga
Oh, dieses Posting sehe ich erst jetzt,habe ich total übersehen, war wohl Zeitgleich .Tuâl hat geschrieben:Die Antwort ist ja! Genau so verhält es sich. Unsere ganzen Experimente machen wir nur, weil wir mit wenig RL dennoch eine schöne Konsistenz haben möchten. Was Dir soeben gelungen ist. Und dann noch mit Butter! Bin gespannt, wie die Stabilität ist.sony hat geschrieben:In einem anderen Test hatte ich Probe 2 mit 3 g RL gerührt diese Probe ist deutlich fester in der Konsistenz. Was ich mich jetzt frage ist ob mit mehr RL auch die Konsistenz beeinfusst wird.
Diese Beobachtung finde ich sehr interessant. Ob darin wohl der Trick liegt? Hast Du mit Knethaken oder mit normalem Mixaufsatz gerührt. Du hattest ja sogar die Umdrehungszahl irgendwo notiert. Meine Proben habe ich alle mit einem batteriebetriebenem Minimixer gerührt, der ganz bestimmt viel weniger Umdrehungen hat. Heike hatte mit einem Knethaken gerührt und es verhielt sich bei ihr genau umgekehrt. Je mehr sie rührte, desto dünner wurde die Masse.Festgestellt habe ich auch das beide Proben erst nach sehr langem rühren an Konsistenz zunahmen.
Habe noch mal nachgesehen GUCKST DU HIER Demnach ist Cetyl bei Dir zu hoch dosiert.Tuâl hat geschrieben:Und mit Cetyl bin ich, wie schon erwähnt, im Umgang nicht vertraut. Ich weiß nur, daß es gering dosiert werden sollte. Ob sie bei Deiner Mischung ok ist, kann ich Dir nicht beantworten.
Und da ich es nicht so fettig wollte, bin ich auch mit der Dosierung nach oben gegangen.Durch das Lipodermin und den recht hohen Einsatz an Cetylalkohol (in klassischen Emulsionen gehe ich nie über 1 % Gesamtkonzentration) wirkt das Fluid nicht fettig und zieht gut ein.
In Emulsionen mit »klassischen Emulgatoren« (Emulsan, Glycerinstearat SE und die anderen Kandidaten) empfinde ich EKs von über 1 oder 1,5 % als höchst unangenehm auf der Haut. In RL-basierten Emulsionen ist das anders – daher mein Zusatz oben als Erläuterung, warum ich von dieser selbst ausgesprochenen Empfehlung abweiche. Deiner Haut wird nichts passieren, Du musst halt für Dich entscheiden, wie Du das Hautgefühl empfindest und ob Du die Rezeptur so magst.sony hat geschrieben:Danke, hatte ich nicht gelesen, ich habe mich bei der Einsatzkonzentration an Heikes Argan-Fluid gehalten. Sie schrieb auch:Und da ich es nicht so fettig wollte, bin ich auch mit der Dosierung nach oben gegangen.Durch das Lipodermin und den recht hohen Einsatz an Cetylalkohol (in klassischen Emulsionen gehe ich nie über 1 % Gesamtkonzentration) wirkt das Fluid nicht fettig und zieht gut ein.
Kokos und Babassu sind für mich »Glänzer«. Weizenkeim liegt auf, höre ich regelmäßig, ich habe es aber noch nicht selbst verwendet und kann keine praktische Erfahrung beisteuern. Da ich mittlerweile RL nur noch mit seinem ”schnellen Bruder«, dem Lipodermin verarbeite, ist das Glanzproblem allerdings deutlich kleiner geworden, gleich welche meiner Öle ich nehme (und ich habe die von Dir genannten alle in Gebrauch).sony hat geschrieben:Bevor ich weiter teste wollte ich mal nachfragen welche Öle und Butter, den nicht so auf der Haut glänzen. RL macht ja von sich aus schon einen Glanz, wenn ich jetzt noch Öle dazugebe die auch glänzen, verstärkt sich dann der Glanz nicht noch zusätzlich?
Würde ich eindeutig vermuten. Shea glänzt bei mir pur aufgetragen wie blöd. In RL verarbeitet könnte ich mit einem Leuchtturm verwechselt werden. Gut, daß ich so klein bin ...sony hat geschrieben:Bevor ich weiter teste wollte ich mal nachfragen welche Öle und Butter, den nicht so auf der Haut glänzen. RL macht ja von sich aus schon einen Glanz, wenn ich jetzt noch Öle dazugebe die auch glänzen, verstärkt sich dann der Glanz nicht noch zusätzlich?
Ja, wir brauchen einen (Ko-)Emulgator, der mehr Wasser binden kann, hydrophiler ist. Daher habe ich auch begonnen, in meine RL-Emulsionen Cetylalk einzubeziehen – er hat einen HLB-Wert von 15.sony hat geschrieben:Durch die Zugabe von Cetyalkohl sind wir jetzt bei:
34.5 % Fettphase (19 gr)
65.5 % Wasserphase (36 gr)
Anteil des Emulgators an der Fettphase 11 %,
Mal sehen wie die Konsistenz Morgen ist, da die Proben ja bisher bis zum nächsten Tag immer noch leicht nachgedickt haben.
Einzig der Ehrgeiz, eine emulgatorfreie Lösung zu finden, hat mich von diesen pöhsen Experimenten abgehalten. 
Vielleicht, vielleicht …Mich stört der Anteil an Cetylakohol auch nicht. Wenn er nicht schadet so wie du sagst, für mich kein Problem. Das Hautgefühl empfinde ich auch als sehr angenehm.Bisher empfinde ich auch das Hautgefühl trotz der höheren Dosierung gegenüber Cremes mit Zuckeremulgatoren als angenehm
Ja, ja der Ehrgeiz.Soll ich beichten? Ich habe schon mit dem Gedanken gespielt, etwas CACG hinzuzufügen … oder Seife (ist ja purer Emulgator). eek Einzig der Ehrgeiz, eine emulgatorfreie Lösung zu finden, hat mich von diesen pöhsen Experimenten abgehalten. zwinker
Wie bei mir.
Nein habe ich noch nicht, aber Gedanken habe ich mir auch schon gemacht was für einen Konsistenzgeber ich noch verwenden könnte.Hast Du schon einmal etwas Bienenwachs in Kombi mit Cetylalkohol probiert?
Bienenwachs ist an sich die »klassische Kombination« mit RL, um Cremes mit einer gewissen Konsistenz zu erzeugen. Allerdings arbeiten viele Rezepturen mit einer höheren Fettphase und einer höheren Menge an RL, als wir es gerade testen.sony hat geschrieben:Nein habe ich noch nicht, aber Gedanken habe ich mir auch schon gemacht was für einen Konsistenzgeber ich noch verwenden könnte. Hat das den jemand schon ausprobiert mit Bienenwachs? I
Ja, klingt gut. Danke Sony für Deine Testreihe!!!!Heike hat geschrieben: Ja, wir brauchen einen (Ko-)Emulgator, der mehr Wasser binden kann, hydrophiler ist. Daher habe ich auch begonnen, in meine RL-Emulsionen Cetylalk einzubeziehen – er hat einen HLB-Wert von 15.
Bisher empfinde ich auch das Hautgefühl trotz der höheren Dosierung gegenüber Cremes mit Zuckeremulgatoren als angenehm.
HeikeSoll ich beichten? Ich habe schon mit dem Gedanken gespielt, etwas CACG hinzuzufügen … oder Seife (ist ja purer Emulgator).
ich bin entsetzt. Ich lösche jetzt ganz schnell diesen Beitrag 
sony hat geschrieben:Habe jetzt gerührt 2 identische Proben mit unterschiedlicher Rührtechnik:
4g Traubenkernöl
4 g Aprikosenkernöl
2 g Macadamia
5 g Mangobutter
36 g Hibiskusgel
2 g RL
32.1 % Fettphase (17 gr)
67.9 % Wasserphase (36 gr)
Anteil des Emulgators an der Fettphase 12 %,
Beide Proben ob mit Hand oder elektrisch (mit meinem Rührgerät 6000 U.Min.)
blieben wie eine dünne Plörre.
Also 1. Probe noch einmal erhitzt und 2g Cetylalkohol drin geschmolzen. Jetzt wird sie so wie meine anderen Proben, ein Fluid.
2. Probe mit nur 1g Cetylalkohol gerührt, wir etwas dickflüssiger als die Plörre, aber noch nicht ganz die Konsistenz eines Fluids.
Noch einmal zusätzlich 1 g Cetylalkohol dazu. Rühre von Hand. Man ich rühr mir den Wolf.
Das geht mir nun doch zu lang, mein Handgelenk macht schon weh. Will aber nicht mit dem Turboteil rühren, das hat ja nicht jeder. Also weiter mit dem Milchaufschäumer. Ha, jetzt wird es was !
Durch die Zugabe von Cetyalkohl sind wir jetzt bei:
34.5 % Fettphase (19 gr)
65.5 % Wasserphase (36 gr)
Anteil des Emulgators an der Fettphase 11 %,
Mal sehen wie die Konsistenz Morgen ist, da die Proben ja bisher bis zum nächsten Tag immer noch leicht nachgedickt haben.
)he, tuâl, nu kämpfe ich hier für ne creme, ne richtige creme so im tiegel und so, und da schreibst du von verdünnen.Tuâl hat geschrieben:Wenn die Creme zu dick ist und ihr die doch dünner bekommen wollte, dann könnt ihr ganz vorsichtig Wasserphase hinzufügen. Öl habe ich auch nachträglich reingemischt. RL einmal gelöst emulgiert auch kalt. Da ihr aber noch andere Sachen drin habt, würde ich erst einmal mit einer kleinen Mengen testen. Wie gesagt, wenn ihr wollt. Sonst Tiegel. Ist ja auch ok.
Also, seit Cetyl im Spiel ist, macht ihr offensichtlich alle die gleiche Erfahrung. Erst dünn, dann durch kräftiges rühren feste Creme. Ich glaube nicht, daß es an den Ölen liegt. Ich hatte auch L-Bomben drin und das ist nie passiert. Ich würde mal an der Dosierung RL und Cetyl schrauben. Natürlich wenn Fluid erwünscht ist. Selea, Du bist also nicht gemeintMariönsche hat geschrieben: Egal, Öl zur Wasserphase, Knethaken (nicht sehr lange) und dann wie immer geduldig mit der Hand weitergerührt. Je länger ich rührte, um so dicker wurde das. Nix mit Lotion, nun habe ich auch eine Creme.
Das liegt sicher auch an den Ölen, Traube und Walnuss sind ja "L-Bomben".
Die Creme zieht schnell ein, einen leichten Film habe ich aber dennoch im Gesicht (Quitte?).
In Öl habe ich rl bisher noch nicht gelöst, kann dazu also nicht viel sagen.Mariönsche hat geschrieben:So, RL ist ne echte Oberzicke! Sonst habe ich es immer in Öl gelöst (versucht zumindest), hat ja schon lange gedauert....aber im Wasser gings auch nicht viel besser.
Jaaaa, so schwarz ist mein Inneres! 
