Extrem trockene Handflächen

[toshka]

Danke Harald! Ich mache mich ans Rechnen und stelle mal Rezept dann ein!

[sonnenkind]

toshka vielleicht wäre ja mal ne Möglichkeit das sie Abends mal ein richtig warmes Ölbad macht und danach schön dick über Nacht - mit "Handschuhen" eine Creme einwirken lässt ?

Ich würde es wenn ich es hätte wohl mal mit einer vorgerührten Mischung in einer Pipettenflasche probieren, wo man dann etwas von der fertigen Mischung in ein Grundöl fürs Handad gibt.

Als Mischung könnte ich mir vorstellen : Nachtkerze, D-Panthenol, Keratin, Hagebuttenkernöl, Avocadoöl oder so in der Art
und als Grundöl vielleicht Oliven- oder Sonnenblumenöl

Ich hoffe ihr bekommt es in den Griff

[toshka]

Hier ist mein Rezeptversuch:

Dermofeel PR 5%
Olivenöl 12%
Distelöl 5%
Hanföl 2%
Sheabutter 6%
BSb 1%
Phospholipon 1%

Panthenol 2%
Urea 5%
Glycerin 6%
Sodium PCA 2%
Natriumlaktat 2%

Wasser ad 100
Konservierung

W/O Creme
32% Fettphase

Stearinsäure 2,24%
Ölsäure 14,07%
Linolsäure 6,09%
Palmitinsäure 2,03%
Alpha linolensäure 0,31%
Gamma linolensäure 0,04%

Ich habe noch über Lanolin nachdedacht.....

[toshka]

Hier ist die neue Variante:

32% FP, W/O

Dermofeel 5%
Olivenöl 12%
Sheabutter 5%
Avocadoöl 4%
Hanföl 2%
BSB 1%
Phospholipon 1%

Panthenol 2%
Urea 5%
Glycerin 6%
Sodium PCA 2%
Natriumlaktat 2%

Wasser ad 100
Konservierung

Ölsäure 15,27%
Linolsäure 4,24%
Palmitinsäure 2,82%
Stearinsäure 2,63%
A-Linolsäure 0,32%
G-Linolsäure 0,04%
Palmitoleinsäure 0,48%

[pflanzenölscheich]

Ah, das Rezept. Ich schaue es mir später genauer an.

[toshka]

Danke Dir!

[toshka]

Ich habe 2% Kukuiöl in der Aufzählung (aber nicht im Fettsäurespektrum) vergessen Dann stimmt auch 32% Fettphase

[pflanzenölscheich]

Hmmm, diese Mischung ist erstaunlich ungesättgt. Ich habe gerade verglichen: Auf die reine Fettmischung gerechnet habe ich in meinem eigenen Balsam 15% Palmitin- und Stearinsäure. Dein Rezept enthält, wenn ich richtig umgerechnet habe, nur circa 8,8% Palmitinsäure und 8,2% Stearinsäure in seiner Fettmischung.

Ich würde Palmitin- und Stearinsäure auf 10% in der Fettmischung ansetzen. Das wären, wenn das mit Deinem Fettsäurerechner besser funktioniert, 3,2% auf gesamt.

Da keine Entzündung vorliegt, kann man die Linolensäuren wahrscheinlich völlig einsparen.

Das denke ich nach wie vor. Du hast extra Linolensäure-Lieferanten wie Hanfsamen- und Kukuinussöl eingeplant.

Ich würde daher, wie gesagt, etwas Gesättigteres vorschlagen und nur Palmitin-, vielleicht etwas Palmitoleinsäure (aber nicht mehr als 5 bis 6%), Stearin-, Öl- und Linolsäure einplanen.

[pflanzenölscheich]

Ich habe kurz herumgerechnet und bin auf folgenden Vorschlag für die Fettmischung gekommen. Ich schreibe Dir gleich die ganze Rezeptur, weil ich die wasserlöslichen Wirkstoffe auch ein bisschen angepasst habe:

05,0% Dermofeel PR
12,3% natives Distelöl
07,4% natives Olivenöl
05,7% native oder kaltgepresste Sheabutter (paradoxa)
04,6% natives Avocadoöl
01,0% BSB
01,0% Phospholipon 80H

03,0% Panthenol
05,0% Urea
05,0% Glycerin
02,0% Natriumlaktat 50%ig
00,5% Milchsäure 80%ig

46,5% Wasser

01,0% Rokonsal BSB-N (oder ein anderer passender Konservierer)
q.s. Milchsäure 80%ig, falls eine pH-Endkorrektur nötig werden sollte

Der Laktatpuffer ist nicht nur für die Haut gut sondern hilft auch, den pH-Wert innerhalb der Rezeptur zu stabilisieren, wenn sich der Harnstoff langsam hydrolysiert.

Wie Du siehst, habe ich Natrium PCA herausgenommen, weil es ein sehr oberflächennaher Hydratisierer ist. Für das Innenleben der Hornschicht tut dieser Stoff nicht viel und kann auch sehr leicht wieder ausgewaschen werden.

Die Verteilung innerhalb der Fettmischung (30% der Rezeptur) lautet:
10% Palmitinsäure (C16:0)
10% Stearinsäure (C18:0)
2% Palmitoleinsäure (C16:1n-7)
39,0% Ölsäure (C18:1n-9)
35,9% Linolsäure (C18:2n-6)

[pflanzenölscheich]

Huch, den Dermofeel PR habe ich übersehen - muss noch einmal rechnen. Oder die Fettphase wird ein bisschen größer. Wie es beliebt.

Nachtrag: Ich habe ihn jetzt oben eingebaut, aber dadurch vergrößert sich die Fettphase inklusive Emulgatoren um 5% auf insgesamt 37%.

[toshka]

Das sieht ja fast aus, wie mein erstes Rezept! Dann lag ich doch nicht so falsch! Langsam wird was mit mir

Es ist nicht schlimm, wenn die Fettphase ein bisschen mehr wird. Die Creme mit Dermofeel zieht sehr gut ein, die habe ich gerade mit 30% Fettphase. Ich würde die erstmal genau so rühren. Fettphase hoch und runter können wir dann immer noch ändern.

Danke für dn Tipp mit Sodium PCA. Das wusste ich nicht. Ich hätte auf das Stöffchen geschworen.

Vielen Dank!

[pflanzenölscheich]

Danke für dn Tipp mit Sodium PCA. Das wusste ich nicht. Ich hätte auf das Stöffchen geschworen.

Ja, ich auch - zum Nasenspülen! Ehrlich wahr: Für Schleimhautbefeuchtung ist es richtig ideal.

[pflanzenölscheich]

Das sieht ja fast aus, wie mein erstes Rezept! Dann lag ich doch nicht so falsch! Langsam wird was mit mir

Aber sicher doch.

Es ist nicht schlimm, wenn die Fettphase ein bisschen mehr wird. Die Creme mit Dermofeel zieht sehr gut ein, die habe ich gerade mit 30% Fettphase. Ich würde die erstmal genau so rühren. Fettphase hoch und runter können wir dann immer noch ändern.

Mein Gefühl sagt mir, dass sie sehr gut einziehen wird. Möge die Übung gelingen!

[toshka]

Danke! Ich werde berichten!

Ich bin auch ein bisschen stolz auf mich. Ich habe dafür extra eine Excel-Datei programmiert. Die Fettsäurenrechner von Helga und Pialina sind genial, aber mir fehlten bestimmte Öle. Also habe ich mich hingesetzt, was über Excel gelesen (ich habe ja noch nie damit gearbeitet, außer einfachen Listen) und angefangen zu tüfteln. Erst hat das eine nicht geklappt. Dann klappte das, dafür anderes nicht. Dann klappt dieses, und jenes ging flöten. Also ging heute der komplette Vormittag dafür drauf. Aber dafür habe ich mir meinen eigenen Fettsäurenrechner programmiert!

[pflanzenölscheich]

Aber dafür habe ich mir meinen eigenen Fettsäurenrechner programmiert!

Wie es mit den Emulgatormengen aussieht, jetzt, wo die Fettmischung etwas mehr ausmacht, wäre noch zu klären.

[toshka]

Wie es mit den Emulgatormengen aussieht, jetzt, wo die Fettmischung etwas mehr ausmacht, wäre noch zu klären.

Wie meinst Du das? Emulgatoren habe ich im Rechner auch drin, die fallen in die Fettphase rein.

[pflanzenölscheich]

Wie meinst Du das? Emulgatoren habe ich im Rechner auch drin, die fallen in die Fettphase rein.

Sie müssen jetzt etwas mehr Fett emulgieren als in der Ausgangsrezeptur. Das meine ich.

[pflanzenölscheich]

Dermofeel PR ist ja ein W/O-Emulgator, und es ist sogar noch etwas weniger Wasser als in Deiner Rezeptur. Sollte alles passen. Mitdenken hat geholfen.

[pflanzenölscheich]

Heike schreibt im Portrait des Dermofeel PR

AnwenderInnen mit atopischen oder eher trockenen Hautzuständen berichteten vereinzelt von auftretenden Austrocknungserscheinungen; andere Resonanzen sind ausgesprochen positiv.

Ricinolsäure kann die Barriere unerwünscht lange öffnen - kenne ich noch von meinen Ricinusölversuchen. Falls die Haut zu ausgetrocknet bleibt, könnte man einen anderen Emulgator/ein anderes Emulsionskonzept versuchen.

[toshka]

Wie meinst Du das? Emulgatoren habe ich im Rechner auch drin, die fallen in die Fettphase rein.

Sie müssen jetzt etwas mehr Fett emulgieren als in der Ausgangsrezeptur. Das meine ich.

Ach sooooo! Ja, mit Dermofeel wird es funktionieren, sonst hätte ich mir was anders überlegt. Ich bin gerade heiß verliebt in Dermofeel PR

[toshka]

Heike schreibt im Portrait des Dermofeel PR

AnwenderInnen mit atopischen oder eher trockenen Hautzuständen berichteten vereinzelt von auftretenden Austrocknungserscheinungen; andere Resonanzen sind ausgesprochen positiv.

Ricinolsäure kann die Barriere unerwünscht lange öffnen - kenne ich noch von meinen Ricinusölversuchen. Falls die Haut zu ausgetrocknet bleibt, könnte man einen anderen Emulgator/ein anderes Emulsionskonzept versuchen.

Na klasse Meine Schmetterlinge im Bauch beginnen gerade elendig zu verenden

Bei mir funktioniert dieser Emulgator sehr gut. Ich habe zwar keine allzu problematischen Hände, aber ich merke gerade, dass ich nur alle 2-3-4 Tage nachcremen muss und das nur abends. Und sonst bleibt meine Haut seidig glatt. Und ich habe da keine super spektakuläre Wirkstoff- oder Ölmischung.

[pflanzenölscheich]

Na klasse Meine Schmetterlinge im Bauch beginnen gerade elendig zu verenden

Wobei sich aus dem Rezept auch eine schöne O/W-Emulsion machen ließe, ohne die Wirkung der Fettphase und der Wirkstoffe zu gefährden.

[toshka]

Jep. Ich könnte Emulsan mit Lamecreme und Phospholon kombinieren. Montanov 68 habe ich nicht.

Ich probiere erstmal so. Ich habe ja ihr schon meine Creme mit Dermofeel gegeben. Sie war ja sehr zufrieden und hat mich um die Creme gebeten. Und ich habe Phospholipon und Barriereschutzbasis drin.

[pflanzenölscheich]

Bei mir funktioniert dieser Emulgator sehr gut. Ich habe zwar keine allzu problematischen Hände, aber ich merke gerade, dass ich nur alle 2-3-4 Tage nachcremen muss und das nur abends. Und sonst bleibt meine Haut seidig glatt. Und ich habe da keine super spektakuläre Wirkstoff- oder Ölmischung.

Ich kenne weder diesen Emulgator noch die Zielhaut der Rezeptur persönlich und kam nur ins Nachdenken. Vorhersagen kann ich nicht, ob der Emulgator sich nachteilig auswirkt. Einen Versuch ist die Sache durchaus wert.

[pflanzenölscheich]

Ich probiere erstmal so. Ich habe ja ihr schon meine Creme mit Dermofeel gegeben. Sie war ja sehr zufrieden und hat mich um die Creme gebeten. Und ich habe Phospholipon und Barriereschutzbasis drin.

Die Zufriedenheit der Anwenderin zerstreut die Bedenken. Dann würde ich auch sagen: Ja, rühre die Creme so, wie sie hier oben steht - mit Dermofeel PR.