Emulgatorfrei oder doch nicht ganz?

In diesem Unterforum erörtern wir Themen rund um die Entwicklung, Herstellung und Optimierung von Hautpflegeprodukten (inklusive Fehlersuche).

Moderator: Helga

Regina

Emulgatorfrei oder doch nicht ganz?

Ungelesener Beitrag von Regina »

Hallo, ich habe heute ein Thema aufgegriffen, das schon öfter beschrieben wurde und am Nachmittag rumgebastelt, weil es mich sehr interessiert und weil ich mich frage, was diese Emus in der Haut machen, wenn die nicht gesunde Haut sofort darauf reagiert.

Herausgekommen ist eine ziemlich dünne, aber völlig stabile Lotion, bei der sich seit 3 Stunden absolut nichts trennt - ich habe mit dem Einwegrührsystem des Unguators gerührt, weil das statt 2 Flügeln 6 hat.

50 g Shea nilotica (von www.np-d.com)
25 g Sojaöl
25 g Traubenkernöl
5 g Passionsfruchtsamenöl
5 g GASöl
2 g Sanddornfruchtfleischöl

50 g Carraghenmoosgel
25 g Weihrauchhydrolat
25 g Mädesüsshydrolat
20 g Weihrauchextrakt 70%-ig
80 g Salzlösung 8%-ig (TMS) bisher - ich gebe immer wieder 20 g dazu und mache das auch noch weiter, aber jetzt nur mehr mit den Hydrolaten

0,4 g Hyaluronsäure
5 g Harnstoff
10 g Lipodermin
10 Tr. Wiesenkönigin (über Rosmarin) ÄÖ
10 Tr. Weihrauch arabisch ÄÖ

Fühlt sich auf der Haut sehr gut an, liegt kurz auf und flutscht dann einfach weg.

Als nächstes versuche ich dasselbe mit 25g Cupuacu und 25 g Shea Paradoxa (statt 50 nilotica) und versuche das Lipodermin wegzulassen oder zu reduzieren.

Liebe Grüße
Regina

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Heike
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Ungelesener Beitrag von Heike »

Regina hat geschrieben:Herausgekommen ist eine ziemlich dünne, aber völlig stabile Lotion, bei der sich seit 3 Stunden absolut nichts trennt - ich habe mit dem Einwegrührsystem des Unguators gerührt, weil das statt 2 Flügeln 6 hat.
:lupe: Ich verfolge Deine Tests mit großem Interesse. Ich denke, dass die Verarbeitungsweise mit dem Unguator andere Ergebnisse ermöglichen könnte als die gängige Selbstrührer-Praxis mit Knethaken.

Manche meiner niedrig-dosierten Lecithin-Emulsionen haben sich nach ein paar Tagen getrennt; 3 % brauchen sie dann doch (oder gar 4 %). 1 %ige sind bei mir nie stabil geblieben; spätestens nach einer Woche wurden sie inhomogen … bisher zumindest. Mal schauen, ob und wie Deine Emulsion »arbeitet«.
Liebe Grüße
Heike

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

Heike hat geschrieben:
Mal schauen, ob und wie Deine Emulsion »arbeitet«.
Was glaubst du, wie neugierig ich erst bin. Ich mach jetzt noch die beschriebene 2. Version, dann gleich ein Foto von beiden und nach 3 Tagen wieder. Ich hoffe ja fest, dass alles so homogen bleibt. Ich werd sie auch nicht in den Kühlschrank stellen.

Liebe Grüße
Regina

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

Nichts wirds mit der 2. Version, zumindest nicht gleich, die Cupuacubutter versteckt sich vor mir - ich war ganz sicher, dass noch eine da wäre. Entweder ich bin blind oder ich hab sie verseift.

Dann muss ich eben Nachschub bestellen und es dauert noch ein bisschen. Ich hab ja inzwischen reichlich schöne emufreie Lotion, um die Wartezeit zu überbrücken.

Liebe Grüße
Regina

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Ungelesener Beitrag von Heike »

Regina hat geschrieben:Nichts wirds mit der 2. Version, zumindest nicht gleich, die Cupuacubutter versteckt sich vor mir - ich war ganz sicher, dass noch eine da wäre.
Gegessen? :lupe:
Liebe Grüße
Heike

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

Nein, das wüsste ich, soweit ist Alzi noch nicht fortgesschritten. Ich dachte doch, ich hätte noch annähernd 250 g. Ich koste ja von allen Ölen und Buttern, aber nur ein wenig. Einzig das native Kokosöl wandert eher in den Magen als in die Creme. Ev. haben es Einbrecher auf meine wertvolle Cupuacubutter abgesehen und den Rest stehen gelassen :lach:

Liebe Grüße
Regina

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Ungelesener Beitrag von Heike »

Regina hat geschrieben:Ev. haben es Einbrecher auf meine wertvolle Cupuacubutter abgesehen und den Rest stehen gelassen :lach:
:oha: Nie und nimmer hätten die Deine Hydrolate stehen lassen!
Liebe Grüße
Heike

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

Heike hat geschrieben:
:oha: Nie und nimmer hätten die Deine Hydrolate stehen lassen!
Das könnte sein, aber Hydrolate sind noch nicht so bekannt. Oder sie waren auf Buttern spezialisiert.

Liebe Grüße
Regina

Christian

Ungelesener Beitrag von Christian »

Ich kann nur nochmal einwerfen dass die Emulgatorfreie Lotion die Regina und ich gerührt hatten immer noch sehr schön und sehr stabil ist. Ich bilde mir auch ein dass die Haut besser damit umgeht und nicht so mit Unreinheiten reagiert wie mit normalen Cremes. Veilleicht liegt es echt oft an den Emulgatoren! :gruebel:

Selea meinte das doch auch schon mal.

Oder Katharina schrieb doch mal dass Cetylalkohol bei ihr Unreinheiten verursacht aber mit Lysolecithin als Emulgator nicht. Da dachte ich mir dass es vielleicht nicht am Cetylalkohol liegt, sondern an den Emulgatoren! Aber dass sollte sie selbst beurteilen!

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Ungelesener Beitrag von Heike »

Christian hat geschrieben:Ich kann nur nochmal einwerfen dass die Emulgatorfreie Lotion die Regina und ich gerührt hatten immer noch sehr schön und sehr stabil ist. […] Oder Katharina schrieb doch mal dass Cetylalkohol bei ihr Unreinheiten verursacht aber mit Lysolecithin als Emulgator nicht. Da dachte ich mir dass es vielleicht nicht am Cetylalkohol liegt, sondern an den Emulgatoren! Aber dass sollte sie selbst beurteilen!
Ich muss nachhaken: Lecithine emulgieren auch. Zielst Du auf den Verzicht auf klassische Emulgatoren?
Liebe Grüße
Heike

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

Heike hat geschrieben:
Ich muss nachhaken: Lecithine emulgieren auch. Zielst Du auf den Verzicht auf klassische Emulgatoren?
Ich jedenfalls, Lecithin ist ja schon im Soja- und im Traubenkernöl, die wurden von mir extra deshalb ausgewählt. Und im Liposomenkonzentrat doch auch. Ich möchte eine Emulsion mit ca. 40% Fettphase oder noch etwas weniger auf diese Art herstellen. Ein paar Tröpfchen FLS oder LL würden mich nicht stören, aber nur zur Rettung, wenn sich was trennt.

@Christian: Wir hatten in die "emufreie" Lotion Cetylstearylalkohol reingegeben, also mindestens einen Co-Emu.

Liebe Grüße
Regina

margit

Ungelesener Beitrag von margit »

Was ist
5 g GASöl ?

:lol:

Und ein weiterer Erklärungsbedarf

Carraghenmoosgel . Was ist das?

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

GASöl = Granatapfelsamenöl

Carraghenmoosgel = Irish Moos-Gel

Liebe Grüße
Regina

margit

Ungelesener Beitrag von margit »

Danke Regina.
Das war halt österreicherisch.
Obwohl ,ich als Pfälzerin verstehe die Zwockel ganz gut.
Aber die Österreicher sprechen ja wieder ganz anders.

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Ungelesener Beitrag von Heike »

Regina hat geschrieben:@Christian: Wir hatten in die "emufreie" Lotion Cetylstearylalkohol reingegeben, also mindestens einen Co-Emu.
Dann ist es nicht mehr im chemischen (und hautphysiologischen) Sinne emulgatorfrei.
Lipodermin würde ich, obwohl koemulgierend, durch seinen hohen Phosphatidylcholin-Gehalt eher als Wirkstoff sehen, nicht als Emulgator. :-)
Liebe Grüße
Heike

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

Gasöl stammt eigentlich von Selea, weil ihr GranatApfelSamenöl zu lang zum schreiben war und die stammt aus Düsseldorf. Steht schon in einem Rezept von unserem Rührwochenende in Augsburg.

Dafür weiss ich nicht, was ein Zwockerl ist :nixweiss:

Liebe Grüße
Regina

Christian

Ungelesener Beitrag von Christian »

Ja Heike, ich meine klassische Emulgatoren. Obwohl die Lotion wie schon erwähnt ganz ohne auskam. Nur mit Cetearylalkohol, Stearinsäure, Gel und ausgewählten Ölen!

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Ungelesener Beitrag von Heike »

Christian hat geschrieben:Ja Heike, ich meine klassische Emulgatoren. Obwohl die Lotion wie schon erwähnt ganz ohne auskam. Nur mit Cetearylalkohol, Stearinsäure, Gel und ausgewählten Ölen!
:wickler:
Liebe Grüße
Heike

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

Heike hat geschrieben:
Dann ist es nicht mehr im chemischen (und hautphysiologischen) Sinne emulgatorfrei.
Lipodermin würde ich, obwohl koemulgierend, durch seinen hohen Phosphatidylcholin-Gehalt eher als Wirkstoff sehen, nicht als Emulgator. :)
Genau deshalb hab ich heute weiter experimentiert.

Meine neue Emulsion wässert nun ein bisschen. Ich werd sie schwer beobachten :lupe: und die nächsten drei Tage immer wieder kräftig rühren. Und hoffen, dass ich bald Cupuacubutter habe zum weiter testen.

Liebe Grüße
Regina

Christian

Ungelesener Beitrag von Christian »

Heike hat geschrieben:
Christian hat geschrieben:Ja Heike, ich meine klassische Emulgatoren. Obwohl die Lotion wie schon erwähnt ganz ohne auskam. Nur mit Cetearylalkohol, Stearinsäure, Gel und ausgewählten Ölen!
:wickler:
Häähhh??? Was habe ich falsches gesagt?

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

Christian hat geschrieben:
Häähhh??? Was habe ich falsches gesagt?
Cetearylalkohol

Liebe Grüße
Regina

Christian

Ungelesener Beitrag von Christian »

Cupuacubutter emulgiert wirklich. Wenn man ein Bröckchen in die Handfläche gibt und ein paar Tropfen Wasser und man verreibt das ganze mit dem Finger dann wird es eine Creme!

Christian

Ungelesener Beitrag von Christian »

Regina hat geschrieben:Christian hat geschrieben:
Häähhh??? Was habe ich falsches gesagt?
Cetearylalkohol

Liebe Grüße
Regina
Warum darf ich nciht Cetearylalkohol schreiben. Ist das ein unanständiges Wort? :nixweiss:

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

ist ein Co-Emu und die Lotion ist nicht mehr emulgatorfrei, zumindest nicht mehr ganz.

Liebe Grüße
Regina

Christian

Ungelesener Beitrag von Christian »

Ja aber ich sehe ihn eindeutig nicht als Emulgator. Es ist ein Konsistenzgeber. Ich meine besitzt er denn emulgierende Teilchen??? Diese Stäbchen mit fettliebendem und wasserliebendem Teil?

margit

Ungelesener Beitrag von margit »

Dafür weiss ich nicht, was ein Zwockerl ist

:lach: Zwockel ist der pfälzische Spitzname für die Bayern.

Und ich glaube, manchmal fallen die Österreicher auch mit da rein.

Regina

Ungelesener Beitrag von Regina »

Ich glaube, Heikes Reaktion ist eine eindeutige Antwort, Christian.

Liebe Grüße
Regina

Christian

Ungelesener Beitrag von Christian »

Heißt es denn jetzt Zwockerl oder Zwockel

margit

Ungelesener Beitrag von margit »

ohne rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Christian

Ungelesener Beitrag von Christian »

Regina hat geschrieben:Ich glaube, Heikes Reaktion ist eine eindeutige Antwort, Christian.

Liebe Grüße
Regina
`

Also wenn das stimmt dass würden Cetylalkohol und co. zu den Tensiden zählen. Ich weiß nicht! :nein:

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