Die Rezeptur der Phospholipidbasis

[Alexandra]

Liebe Rührerinnen, entschuldigt, eine Frage habe ich noch.

Hat jemand von euch schon die Phospholipidbasis ausprobiert klick
Welche Erfahrungen habt ihr hinsichtlich der u.U. anderen Emulgatoren gemacht?
Welche vertragen sich besonders gut/schlecht mit der Basis?
Wie macht sich die Basis in euren Produkten?
Habt ihr Unterschiede bemerkt?
Mit welchen anderen Rohstoffen ist es "super"?

Ich hätte alle "Zutaten" da und bin von der Idee eine Compound zu machen sehr angetan. Bin mir aber noch nicht sicher, deswegen meine Frage.

Also noch mal allen einen wunderschönen Abend,
alles Liebe,
eure alexandra

[Korsin]

Das ist witzig... Gerade eben hab ich sie mir das erste mal gerührt. Und bin gespannt auf die Berichte die hier eventuell noch kommen.
Phosopholipon ist mein lieblings Emulgator, leicht, befeuchtend, wenn man ihn in der FP auf schmilzt m.M. nach einfach in der Anwendung, nur leider ziemlich teuer. Deswegen hab ich heute mal die Basis gerührt.

[Alexandra]

Guten Morgen Korsin,

ohh da bin ich ja gespannt, was du berichtest. Mich juckt es ja sehr in den Fingern, sie auch gleich zu rühren ... .

Liebe Grüße nach Berlin,
Alexandra

[Helga]

Phosopholipon ist mein lieblings Emulgator, leicht, befeuchtend, wenn man ihn in der FP auf schmilzt m.M. nach einfach in der Anwendung, nur leider ziemlich teuer.

"ziemlich teuer" - Du meinst wahrscheinlich im Gegensatz zu anderen Emulgatoren Ganz ehrlich, ich persönlich würde diesen Emulgator auch fürs dreifache oder vierfache kaufen (Shopinhaber lesen hier hoffentlich nicht mit), oder mir verzweifelt die Haare raufen wenn es ihn nicht mehr gäbe, er hat einfach eine einzigartige Pflegewirkung, eben ein Lecithin-Emulgator.

Für 50g Pflegeprodukt belaufen sich die Kosten für Phospholipon in etwa auf nicht ganz € 0,30, bzw. aus 10 g für Einkaufspreis € 5,50 kann man einen ganzen Liter rühren das ist glaube ich nicht so schlimm, wenn ich mich daran erinnere wie oft ich 30 Cent für irgendwas blödsinniges, sei es Lebensmittel oder andere Dinge, ausgebe und eventuell sogar dann entsorge. Ich weiß nicht wie es bei Dir ist, aber meine Pflegeprodukte mit Phospholipon (ob Handcreme, Bodylotion, RM oder Cremefluid) sind sehr sparsam, ausgiebig im Gebrauch. (Gretel von unsrem Stammtisch verbraucht mit einem anderen Emulgator literweise (!) RM und Bodylotion). Mit einem 30ml Airless-Spender fürs Gesicht komme ich 4 Wochen aus und da werden sogar noch die Handrücken mitgecremt. Mittlerweile nehme ich 50ml Spender, weil ich den Hals nun endlich auch mitcreme und auch bei den Händen großzügiger creme.

[Helga]

Liebe Rührerinnen, entschuldigt, eine Frage habe ich noch.

Hat jemand von euch schon die Phospholipidbasis ausprobiert klick

Danke für die Erinnerung, ich rühre mir wieder eine, sie war immer super

Welche vertragen sich besonders gut/schlecht mit der Basis?
Wie macht sich die Basis in euren Produkten?
Habt ihr Unterschiede bemerkt?
Mit welchen anderen Rohstoffen ist es "super"?

Es ist schon länger her, dass ich diese Basis verwendet habe aber mir ist nicht negatives in Erinnerung, weder imVerhalten, noch in Kombi mit anderen Produkten

[Heike]

Ich habe sie lange nicht mehr gemacht, weil ich immer wieder Neues teste und daneben meine optimale Hautpflege gefunden habe. In dieser haben Phospholipon® 80 H und der Ersatz für Avocadin® – Phytosteryl Macadamiate – einen festen Platz.

Die Basis ist inhaltlich klasse und mindestens ebenso Wirkstoff-Compound wie Emulgator. Du kannst nach Belieben kombinieren.

[Korsin]

Liebe Helga,
du hast ja so recht mit allem was du gesagt hast!
Ich habe noch nicht so viel Erfahrung mit den anderen für mich neuen Emus, aber Phospholipon hat mich so begeistert, dass ich es bestimmt zu meinem all-time-favorite machen werde
Wenn ich was anderes benutze, dann ganz einfach, weil ich es da habe, es getestet werden muss und man nicht ständig von so super anderen Rezepten lesen möchte , die auch alle mal probiert werden wollen.
Zur Phospholipidbasis: gestört hat mich der Geruch beim aufschmelzen. Schon eher Gestank. Ist da was falsch? Ist das das MTC? Ich habs gestern trotzdem in der Rosen Augen creme von Heike versenkt. Statt Rosen Wachs allerdings Mimosen Wachs (hat jemand einen tip, wie man das aus der dose bekommt? Ist so hart, dass mir ein Messer abgebrochen ist).
Die Creme ist toll geworden, gerührt mit dem Bosch mit mini Fuß ein bisschen fester in der Konsistenz. Deutlich fetter und einhüllender als Fluide, trotzdem leicht im Auftrag. Braucht bei mir ein wenig, bis sie einzieht. Erfolg: naja... Hab nicht so viel Falten... Mal abwarten. Sollen ja auch nicht mehr werden
Den.... Geruch mit ordentlich 4gtt geranie, 1gtt Zeder über deckt. Ging ganz gut. Der war eh beim späteren Rühren fast verschwunden.

[Helga]

Der Geruch könnte tatsächlich vom Neutralöl stammen, manche riechen es, andere wiederum nicht , wobei Phospholipon auch nicht gerade nach Veilchen riecht aber was tut man nicht alles wenn's schee macht Dein Mimosenwachs ist steinhart? Wow.

[Korsin]

Ja... Klebrig-steinhart, ähnlich wie noch härterer und klebrigerer Wollwachs Alkohol. Eine tolle Kombination um es aus einem winzigen Apotheken Döschen zu bekommen. War selbst mit Edelstahl Spatel nicht leicht.
Aber der Duft war so schön und hat den Rest schon mal etwas über deckt .

[Lotti]

Statt Rosen Wachs allerdings Mimosen Wachs (hat jemand einen tip, wie man das aus der dose bekommt? Ist so hart, dass mir ein Messer abgebrochen ist).

Ja, das ging mir beim Rosenwachs auch so. Knüppelhart und in ein so kleines Döschen gegossen kommt man da kaum ran. Ich erhitze einen Edelstahl-Spatel über einer Gasflamme und bahne mir so einen Weg durch das Wachs. Vor geraumer Zeit fand ich auf dem Dachboden meinen Camping-Gaskocher aus Jugendzeiten, so ein kleines Miniding. Den verwende ich seit dem immer beim rühren, um zwischendurch meine Utensilien wie Spatel oder Glasrührstab zu sterilisieren und ich erhitze über der Flamme auch meine Phasen in Edelstahltöpfchen. Da ich einen Induktionsherd habe, ist das die einfachste Lösung.
Liebe Grüße
Lotti

[Korsin]

Oh liebe Lotti,
was für eine gute Idee!
Vielen dank dafür. Mag mir zwar jetzt nicht auch noch so ein Utensil zulegen, aber mir ist eingefallen, dass ich einen kleinen Spiritus Kocher zum selben Zweck besitze. Damit müsste es auch gehen
Was für tolle tips hier

[Lotti]

Ach, das freut mich Mit einem Spirituskocher wird es auch gehen. Gutes Gelingen
Liebe Grüße
Lotti

[Jytte]

Ich hätte alle "Zutaten" da und bin von der Idee eine Compound zu machen sehr angetan. Bin mir aber noch nicht sicher, deswegen meine Frage.

Hallo Alexandra, ich nutze die Phospholipidbasis solo 5%ig in Gesichtsemulsionen .Kombinationen mit anderen Emus habe ich nie ausprobiert.

[Alexandra]

Ohhh liebe Mitrührerinnen!

Vielen, vielen Dank für die vielen Antworten.
Nun denn, dann wird heute einfach der Compound gerührt und verwendet - ich bin schon sehr gespannt.
Da ich kein MTC habe werde ich es mit Squalan rühren - das geht doch auch?! Ich habe in Erinnerung, dass man auch andere B-0 Öle verwenden darf/kann. Dann bleibt vielleicht auch der unangenehme "Duft" weg.

So, dann begebe ich mich jetzt in die Untiefen der olionatura Seiten, um den "Schlachtplan" zu entwerfen und dann geht es ab in die Küche! Ohh ich freue mich!

Drücke euch alle, werde berichten wie der Compound gelungen ist und wie er sich in meiner neuen Creme macht.

Liebe Grüße, eure alexandra

[Chris]

Hallo,
Ich hatte auch überlegt, das Combound zu rühren, für eine Körperlotion.
Wie ist der Combound mit Squalan anstelle des Neutralöl geworden?
Wie verhält es sich anders als Neutralöl im Combound?

Mit vielen Grüssen,
Chris

[Alexandra]

Hallo Chris,

der Compound ist ganz "normal" geworden. Von der Konsistenz sah er so aus, wie auf den Bildern hier. Gerochen hat er auch nicht. Ich habe ihn dann gleich verwendet und muß sagen: Da kam meine beste Creme bis dato dabei heraus! Ich bin sehr zufrieden. Die Creme wurde nicht zu flüssig, aber ist auch fest, d.h. sie tropft vom Löffel. Zieht schnell ein, weißelt nicht, hinterläßt keinen Fettfilm. Abends kann ich sie sogar für das Gesicht benutzen. Ich benutze sie jetzt seit knapp zwei Wochen und kann immer noch nicht meckern.
Wie sich Neutralöl im Compound verhält, weiß ich nicht, da ich ein Neutral benutze. Ich hoffe ich konnte dir deine Frage einigermaßen beantworten. Falls nicht, dann einfach noch mal fragen! (ich habe mal mein Rezept unten eingefügt, vielleicht hilft es dir ja weiter)

Liebe Grüße,
alexandra

Körpercreme (100 g)
27.7 g Fettphase (27.7 %)

Öle, Buttern und Wachse (20.7 g | 20.7 %):
Squalan (8 %) Mandelöl (3.7 %) Sesamöl (4 %) Shea (3 %) Brokkolisamenöl (1 %) kokosöl (1 %)

Emulgatoren/Konsistenzgeber (7 g | 7 % | 25.3 % der Fettphase¹)
Emulprot (2 %) Phospholidbasis (5 %)

72.3 g Wasserphase (72.3 %)

Wirkstoffe (10.5 g | 10.5 %):
Sodium PCA (2 %) Allantoin (0.5 %) Natriumlaktat (2 %) Glycerin (4 %) Urea (2 %)

Hilfs- und Zusatzstoffe (4.6 g | 4.6 %):
Alkohol (4 %) Michsäure (0.6 %)

57.2 g Wasser (57.2 %)

Die Rezeptur enthält aktuell 10.5 g Wirkstoffe, das sind 10.5 %. Ein zu hoher Gehalt an wasserlöslichen (!) Wirkstoffen kann Hautreaktionen verursachen.
Aus meiner Erfahrung empfehle ich Ihnen, 5–10 % Wirkstoffanteil für Produkte, die auf der Haut verbleiben, in der Regel nicht zu überschreiten. Dies entspricht in dieser Rezeptur ca. 10 g wasserlösliche Wirkstoffe. Prüfen Sie die Löslichkeit der von Ihnen eingesetzten Ingredienzien und reduzieren Sie Ihren Anteil ggf. um 0.5 g.
Ihre Formulierung verwendet aktuell 7 % reinen Emulgator (ohne Konsistenzgeberanteil), das sind ca. 25.3 % Emulgator auf die Fettphase gerechnet.
Mehr als 20 % Emulgatoranteil auf die Fettphase sind in der Regel nicht notwendig. Prüfen Sie, ob Sie den Anteil der enthaltenen Emulgatoren von momentan 7 g (7 %) auf ca. 5.5 g

[Beauté]

Liebe Alexandra

Mir fehlt die Konservierung .

Den pH hast Du geprüft, oder?

LG - Beauté

[Alexandra]

Liebe Beaute,

ich konserviere (und das mache ich nicht immer, aber dann immer in vollem Bewußtsein! ) mit Alkohol (steht unter Hilfs-und Zusatzstoffe: Alkohol (4 %) ).
Ph-Wert hatte ich geprüft und auf 5 eingestellt. Das habe ich aber nicht erwähnt, weil ich dachte, das wäre hier nicht nötig, da es ja eigentlich um den Compound geht. Oder sollte ich das jedesmal dazu schreiben?

Liebe Grüße,
Alexandra

[flidibus]

Liebe Beaute,

ich konserviere (und das mache ich nicht immer, aber dann immer in vollem Bewußtsein! ) mit Alkohol (steht unter Hilfs-und Zusatzstoffe: Alkohol (4 %) ).


Liebe Grüße,
Alexandra

4% Alkohol konservieren nicht ausreichend.
Du solltest 12 - 20% Alkohol auf die Wasserphase einsetzen.
Edit: Schau mal hier

[flidibus]

Und hier

[Beauté]

Liebe Alexandra

Fidibus hat meine Befürchtung erkannt und Dir die entsprechende Lösung aufgezeigt...

Zu Deiner anderen Frage wegen der Rezeptangaben. Ich habe mir angewöhnt immer die vollständigen Rezepte zu berechnen und hier zu publizieren, inkl. u.a. der Milchsäure. Dies mit dem Grund, dass vielleicht mal ein Küken ein Rezept nachrührt und es dann unvollständig ist. Ein weiterer Vorteil ist, dass ich dann beim selber rühren nichts vergesse; denn alles was nicht auf dem Papier steht, vergesse ich mit Garantie!

LG - Beauté

[Chris]

der Compound ist ganz "normal" geworden. Von der Konsistenz sah er so aus, wie auf den Bildern hier. Gerochen hat er auch nicht. Ich habe ihn dann gleich verwendet und muß sagen: Da kam meine beste Creme bis dato dabei heraus! Ich bin sehr zufrieden. Die Creme wurde nicht zu flüssig, aber ist auch fest, d.h. sie tropft vom Löffel. Zieht schnell ein, weißelt nicht, hinterläßt keinen Fettfilm. Abends kann ich sie sogar für das Gesicht benutzen. Ich benutze sie jetzt seit knapp zwei Wochen und kann immer noch nicht meckern.
Wie sich Neutralöl im Compound verhält, weiß ich nicht, da ich ein Neutral benutze. Ich hoffe ich konnte dir deine Frage einigermaßen beantworten. Falls nicht, dann einfach noch mal fragen! (ich habe mal mein Rezept unten eingefügt, vielleicht hilft es dir ja weiter)

Hallo Alexandra,

Danke für die Details.
Das klingt ja wirklich nach einem Rezept, dass für mich sehr gut passen könnte Ich werde mir dies auf jeden Fall aufschreiben, ausprobieren sobald wieder Zeit ist, und dann berichten.

Mit vielen Grüssen,
Christine

[Alexandra]

Guten Morgen Beaute und guten Morgen Fidibus!

Oh oh! Jetzt habe ich das Rezept noch mal durch den Alkoholrechner gejagt und meinen Fehler gesehen. Da weiß ich jetzt auch nicht, warum ich damals auf 4% Alkohol gekommen bin ... "schäm". Ich konzepiere die Rezepte immer hier am Rechner und übertrage sie dann in mein Rezeptbuch, da ich keinen Drucker besitze und rühre dann in der Küche mit dem Rezeptbuch. Ich kann es mir nur so erklären, dass bei der Übertragen dann etwas .... falsch gelaufen ist. Ich gelobe Besserung!
Also liebe Christine, bitte, wenn du das Rezept nachrührst, dann den Konservierer anpassen. Tut mir sehr Leid!

Wünsche euch noch einen schönen Dienstag,
liebe Grüße,
Alexandra

[cometoni]

Wie hoch wird die Phospholipidbasis als Wirkstoff generell eingesetzt? Ich habe 1% im Kopf, weiß aber nicht ob das stimmt

[Jytte]

Wie hoch wird die Phospholipidbasis als Wirkstoff generell eingesetzt? Ich habe 1% im Kopf, weiß aber nicht ob das stimmt

Weiß nicht genau, was Du meinst
Ich zitiere von olionatura.de:"...Das Konzept hinter diesem Compound ist die Kombination der barrierefluidisierenden und barrierestabilisierenden Wirkung von Phospholipiden, kombiniert mit wasserbindendem, ebenfalls hautbarriereschützendem Unverseifbaren. 5%ig dosiert emulgieren Sie eine Emulsion mit jeweils 1,25 % Phospholipon® 80 H und Natipide® II sowie 1 % Avocadin®. Das Compound hat keine konsistenzbildenden Eigenschaften und ergibt pur eingesetzt fluide Texturen; es empfiehlt sich eine Stabilisierung mit ca. 0,2 % Gelbildner (z. B. Xanthan transparent oder Konjac Mannan). Wer seine barriereschützende Wirkung verstärken möchte, kann die Barriereschutzbasis mit 1–2 % in die Formulierung einplanen...."

[Blüten]

Wie hoch wird die Phospholipidbasis als Wirkstoff generell eingesetzt? Ich habe 1% im Kopf, weiß aber nicht ob das stimmt

Auf Olionatura kannst Du das nachlesen.

[cometoni]

Ich habe den Artikel schon mehrfach gelesen, und dort steht nicht wie hoch es als Wirkstoff eingesetzt wird. Als Wirkstoff meine ich, lediglich als "Transportmittel" und nicht als Emu.

[RedPoppy]

Zitat von Olionatura:

"Ich dosiere die Basis ca. 4–5 %ig (solo oder mit 1 % eines weiteren Emulgators kombiniert; beachten Sie die Hinweise oben, wenn Sie mehr Konsistenz wünschen). Sie wird bevorzugt in der Fettphase aufgeschmolzen. Selbstverständlich kann die Phospholipidbasis auch niedriger dosiert als Wirkstoff eingeplant werden."

Also kannst du es von 0-4 % dosieren.

Oder du nimmst Lipodermin als Reinsubstanz anstelle von der Phospholipidbasis, falls es dir nur um das Einschleusen geht.

[cometoni]

Die Frage ist, ob es z.B. 1% eingesetzt als Wirkstoff überhaupt wirkt

[Andrea-]

Ich bin der Meinung dass sie wirkt und würde sie als Wirkstoff auch erst einmal mit 1% ig versuchen und ausprobieren ob ich das mag; auch kleine Mengen haben Einfluss auf die Lotion.