Moderator: Helga
Das habe ich hier gelesen, wenn ich den Emulgator Phospholipon 80 H eingebe. Es steht dann im letzten Absatz und liest sich für mich wie die Funktion eines Ko-Emulgators. Vielleicht habe ich das aber auch nur falsch interpretiertLila Blume hat geschrieben: ↑Sonntag, 19. Mai 2019, 23:38
Soweit ich weiß sind sie nicht als Emulgator(Phytosteryl Macadamiate) einsetzbar, kann mich aber täuschen, muss ja nicht alles wissen.
. Ich freue mich, wenn ich dir helfen konnte - manche Texte lese ich immer wieder durch und freue mich über jedes Aha-Erlebnis, wenn ich den Zusammenhang endlich kapiert habe. Es gibt hier und auf Olionatura aber auch eine Fülle an kompetenten Informationen!!! Wie schön, dass wir mitrühren dürfen, nicht wahr? 
Phospholipon kann man auch mit anderen Emulgatoren einsetzen, ich persönlich sehe ihn als einen Hauptemulgator, obwohl er von der Einsatzmenge weniger als ein Co-Emulgator ausmacht
Imwitor kann man sicher auch zusammen anderen Emulgatoren einsetzen, ich verstehe Heike aber so, dass Phospholipon + Imwitor eine optimale Kombination ist.SilkeK hat geschrieben:
2. Wenn ich die Phospholipinbasis verarbeite, dann muss ich doch den Anteil des Phospholipins aus der Basis schon zum Emulgator dazurechnen, oder?
Wenn Du diese Basis verwendest, rechnest Du der Einfachheit halber den jeweiligen Anteil der Basis als Emulgator.Auszug aus Rohstoffportrait: .. Ich dosiere die Basis ca. 4–5 %ig (solo oder mit 1 % eines weiteren Emulgators kombiniert; beachten Sie die Hinweise oben, wenn Sie mehr Konsistenz wünschen).
Nein - zumindest ich rechne es einfach nur zur Fettphase, so wie ich ein Öl oder eine Butter eintragen würde
3. Ist auch noch die BSB enthalten, gilt der Anteil der Phytosteryl Macadamiate daraus schon als Coemulgator?
Für die Kombination habe ich mich schon entschieden. Wahrscheinlich bin ich nur deshalb so irritiert, weil ich den Imwitor in Heikes wundenbarem Emulgatorenrechner nicht finden konnte.Helga hat geschrieben: ↑Montag, 20. Mai 2019, 18:08Phospholipon kann man auch mit anderen Emulgatoren einsetzen, ich persönlich sehe ihn als einen Hauptemulgator, obwohl er von der Einsatzmenge weniger als ein Co-Emulgator ausmacht
Das Zitieren einer Passage muss ich noch mal üben - mach ich gleich als nächstesHelga hat geschrieben: ↑Montag, 20. Mai 2019, 18:08Auszug aus Rohstoffportrait: .. Ich dosiere die Basis ca. 4–5 %ig (solo oder mit 1 % eines weiteren Emulgators kombiniert; beachten Sie die Hinweise oben, wenn Sie mehr Konsistenz wünschen).
Und ich hatte Angst, dass die Creme/die Lotion dann zu dick wird. Danke für den Tipp. Bis jetzt ist mir noch schleierhaft, wie die Basis als Wirkstoff fungiert. Bei der BSB ist es einleuchtend.
Mir geht es ähnlich, obwohl ich das oft, z. B. wenn ich ein Rezept kreiere, nächsten Tag schon wieder nicht nachvollziehen kann, warum ich was und wie in welcher Konzentration erfasst habe.
Da sprichst du mir aus dem Herzen. Das ist echt toll. Und alle sind sehr hilfsbereit und teilen ihr hart erarbeitetes Wissen mit uns
aber nur im Kopf 
ist doch ganz einfach, die Phospholipidbasis besteht aus 4 Zutaten und die Phytosterolbasis nur aus drei 
Was meinst Du mit "andersrum"? Alphabetisch gereiht? Warum ich Phospholipon immer an 1. Stelle schreibe weiß ich gar nicht aber vielleicht weil ich ihn als Hauptemulgator seheSilkeK hat geschrieben: ↑Montag, 20. Mai 2019, 20:14Für die Kombination habe ich mich schon entschieden. Wahrscheinlich bin ich nur deshalb so irritiert, weil ich den Imwitor in Heikes wundenbarem Emulgatorenrechner nicht finden konnte.Helga hat geschrieben: ↑Montag, 20. Mai 2019, 18:08Phospholipon kann man auch mit anderen Emulgatoren einsetzen, ich persönlich sehe ihn als einen Hauptemulgator, obwohl er von der Einsatzmenge weniger als ein Co-Emulgator ausmacht
Scheinbar funktioniert das auch prima andersrum. Hier schreibt sie, ich zitiere (ich hoffe, das darf ich)
Zitat on:
"Sehr schöne Ergebnisse habe ich in der Kombination von 2 % Imwitor® 375 und 1 % Phospholipon® 80 H (→ ein hydriertes Lecithin), stabilisiert mit 0,5 % Siligel® erzielt; dieses Konzept ergibt leichte Fluids für Gesicht und Körper."
Zitat off
, im Prinzip ist es aber dasselbe: 1% Phospholipon 80H +2% Imwitor 375 Die Creme wird nicht dick, Phospholipidbasis ergibt keine Konsistenz (es ist weder Butter noch Konsistenzgeber enthalten).
Ja, dieses Phänomen ist bekannt, Rat kann ich Dir leider keinen geben außer, gönn Dir zwischendurch mal RuheIch lese zur Zeit extrem viel. Auf Heikes Hompage, in ihrem Buch, hier und in meinen gedruckten Unterlagen. Da kommt öfter mal was im Kopf durcheinander. Erst denkt man, ok, leuchtet ein und 1 Tag später stellt man schon wieder alles in Frage.
Das Problem ist, dass man durch lesen hier im Forum nicht aufbauend lernt, leichter wäre - aus meiner Sicht - eher Heike's Buch und Olionatura (Basiswissen+Rohstoffe) . In den Threads springen wir oft ein wenig herum, kommen etwas vom Thema ab, etc. , das ist sicher sehr verwirrend. Jetzt verstehe ich, wie du das gemeint hast, nachdem du das:
geschrieben hast.
Da gebe ich dir recht. Das Buch ist schon sehr hilfreich, aber manche Sachen, die ich dort nicht richtig verstehe, versuche ich dann hier für mich zu klären...(und ich muss zugeben: Chemie war nicht mein LieblingsfachHelga hat geschrieben: ↑Montag, 20. Mai 2019, 18:08Ja, dieses Phänomen ist bekannt, Rat kann ich Dir leider keinen geben außer, gönn Dir zwischendurch mal Ruhe
). Ihr Buch über die Rohstoffe habe ich noch nicht, das muss ich mir noch besorgen.
Liebe Silke, die Lilli hat es schon beantwortet und ich freue mich dass du das jetzt besser verstehst.
Und ich habe beschlossen, die, die ich noch da habe und ein kümmerliches Dasein in der Ecke meines Vorratsschrankes fristen, jetzt einfach aufzubrauchen. Aber im Eifer des Gefechts, besonders zu Anfang, wenn man zu rühren beginnt, wollte ich halt mal alles ausprobieren. 
. Es ist übrigens mein absolutes Lieblingsrezept für's Gesicht und in puncto Wirkstoffe werde ich keine Änderungen vornehmen, auch wenn sie leicht über der 10-Prozent-Marke liegen. wie versprochen, hier ist es, gestern gerührt und momentan im Tiefkühler. Muss die "alte" erst noch aufbrauchen. Mal sehen, ob diese dann nicht mehr so glänzt.
Und das mit den erhöhten Wirkstoffen ... das handhabe ich so wie du. Die sind bei mir auch öfter über 10 % und es hat mir bisher nicht geschadet. 
Es schon viel üben, üben, üben dabei. Gott sei Dank musste ich noch nicht so viel entsorgen, aber Cremes die nicht passen werden dann halt für Beine, Füße was auch immer genommen. Aber es wird! 
