Kurze Fragen, die schnell und kurz beantwortet werden können

[Ari]

Diese Frage hat mich auch schon oft umgetrieben

Ich kenne es eigentlich auch nur so, daß D-Panthenol wasserlöslich ist, habe mir aber mal eine Anleitung abgespeichert, wie man mit Lösungsvermittlern und Glycolen in Öl einbringen kann.
Getestet hab ich das allerdings nie.
Wahrscheinlich wäre für Lippenpflege oder ähnliches das öllösliche Derivat die bessere Lösung.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob es das in den Shops zu kaufen gibt.

[FrieDa]

Ergänzung
Habe ich kurz recherchiert, es sind im Ölauszug deutlich weniger gegen Akne aktive Wirkstoffe

Du könntest mit 0,2% Magnoliaetract 98 arbeiten, hat auch eine Wirkung gegen Akne.

Jedoch würde ich mir die getrocknete Usnea Bartflechte kaufen (selbst einen Turboextract herstellen), mich an Heikes Rezeptur halten. Weil mir Öl als Soforthilfe gegen Aknepusteln auch nicht so sinnig erscheint.

Dankeschön dann werde ich mich mal mit dem Thema Extraktion vertraut machen!

[Kerstin]

Hallo, ich muss leider nochmal um Hilfe bitten. Ich habe gestern die Barriereschutzbasis hergestellt. Zumindest versucht. Zum zweiten Mal. Neutralöl, Becherglas, Bratenthermometer, alles da. Laut Hersteller löst sich das Gamma Oryzanol bei 100 °. Das war aber nicht der Fall. Auch mit einer etwas höheren Temperatur löste sich nix. Der Boden des Becherglases war mit einer rauen Schicht bedeckt, fast wie ein zartes Peeling.

Kann mir jemand bitte einen Tipp geben, ich finde bisher nichts passendes im Forum.

Vielen Dank und beste Grüße
Kerstin

[chaoskoeppsche]

Neutralöl, … Laut Hersteller löst sich das Gamma Oryzanol bei 100 °. Das war aber nicht der Fall. Auch mit einer etwas höheren Temperatur löste sich nix.

Hast du es solo schmelzen wollen oder im Neutralöl? Heike gibt im Rohstoffportrait an, dass man es in Öl bei 90°C schmelzen soll, isoliert der Schmelzpunkt jedoch bei 135-154°C liegt.

[Kerstin]

Neutralöl, … Laut Hersteller löst sich das Gamma Oryzanol bei 100 °. Das war aber nicht der Fall. Auch mit einer etwas höheren Temperatur löste sich nix.

Hast du es solo schmelzen wollen oder im Neutralöl? Heike gibt im Rohstoffportrait an, dass man es in Öl bei 90°C schmelzen soll, isoliert der Schmelzpunkt jedoch bei 135-154°C liegt.

Ich habe es in dem Neutralöl schmelzen wollen. Aber es wollte nicht. Nach einer halben Stunde hab ich aufgegeben

[Bellis]

Zum Thema Panthenol:
Andererseits empfiehlt Heike zB bei der Barriereschutz Basis

Wenn Sie die Barriereschutzbasis als Therapeutikum in einem heilenden Balsam pur verwenden möchten, können Sie zu Ihrer Formulierung zusätzlich 2 % Tocopherol und/oder 5 % D-Panthenol ergänzen; beide Rohstoffe sollten nach Abkühlen auf ca. 50–60 °C eingerührt werden, da sie bei höheren Temperaturen abgebaut werden oder sich strukturell verändern.

Klick

Und ich meine es gibt auch ein Lipbalm Rezept von ihr, in dem Panthenol enthalten ist.
Diese Frage hat mich auch schon oft umgetrieben

Hallo Laura,
Panthenol ist wasserlöslich, das stimmt grundsätzlich. Aber in einen Lipbalm oder hochviskose Balsame kannst du geringe Mengen wasserlösliche Wirkstoffe, je nach Rezeptur auch Wasser (z.B. in der sogenannten Kaltcreme) einrühren. Sie werden rein mechanisch in der Fettphase gehalten. Du kannst dir das so vorstellen, dass die Phase durch hochschmelzende Lipide, vor allem Wachse oder Fettalkohole so dick und zäh ist, dass die Wassertröpfchen immobil werden, sie können also nicht mehr zusammenfließen in einer separaten Wasserphase und werden quasi mechanisch in der festen, zähen Fettphase gehalten. Man spricht auch von einer "Quasiemulsion".
Auch Lipide mit Emulgatorfunktion wie z.B. Lanolin könntest du zusätzlich nutzen. Lanolin bindet etwa die doppelte Menge Wasser. Wenn du etwas Lanolin in der Lip-Balm Rezeptur einplanst, hättest du eine zusätzliche Unterstützung, die ein Ausschwitzen von Wasser oder wasserlöslichen Wirkstoffen im Lip-Balm verhindert.

[Nine]

...
Kann mir jemand bitte einen Tipp geben, ich finde bisher nichts passendes im Forum.
...

Hallo Kerstin,
ich habe mir für die BSB eine Arbeitsanleitung geschrieben, die wie folgt lautet:

• Jojobaöl und γ-Oryzanol in das Becherglas einwiegen und direkt auf der Herdplatte bei ca. 130 °C (mit Thermometer kontrollieren!) klar aufschmelzen.
• Die Ceramide zufügen, umrühren und ebenfalls schmelzen lassen. Eventuell das Gemisch nochmals bis ca. 120 °C erhitzen.
• Becherglas von der Platte nehmen, das Phytosteryl Macadamiate zufügen und ohne weitere Wärmezufuhr mit dem Glasstäbchen zu einer homogenen Masse verrühren.

Meist mache ich 38 g (mit 4 g γ-Oryzanol) in einem Durchgang. Das funktioniert problemlos und einwandfrei!

Grüessli Nine

[Kerstin]

ich habe mir für die BSB eine Arbeitsanleitung geschrieben, die wie folgt lautet: ...

Hallo liebe Nine, genau den Ablauf hatte ich auch. Thermometer zeigte sogar 135 ° an, aber nix schmolz
Finde nur keinen Grund dafür.

[Nine]

... Hallo liebe Nine, genau den Ablauf hatte ich auch. ...

Na, genau ja offenbar nicht Wie lange hast du denn bei Temperatur umgerührt und welche Mengen hasst du verarbeitet?

[JeannineP]

Ihr lieben ich ist es normal, dass die Seife beim abspülen so ein stoppendes Gefühl auf der Haut macht oder liegt das an der noch zu kurzen Reifezeit von 4 Wochen? Der Schaum ist kleinblasig und nicht zu wenig und pflegend fühlt sie sich auch an, also ich musste meine sonst trockene Haut nicht eincremen.

[Ari]

Ihr lieben ich ist es normal, dass die Seife beim abspülen so ein stoppendes Gefühl auf der Haut macht oder liegt das an der noch zu kurzen Reifezeit von 4 Wochen?

Ich glaube ehrlich gesagt nicht, daß es an der Reifezeit liegt und tippe eher auf die Ölkombi. Ein hoher Anteil an Jojobaöl oder Bienenwachs z.B. verursacht oft dieses stoppende Gefühl.

[Kerstin]

... Hallo liebe Nine, genau den Ablauf hatte ich auch. ...

Na, genau ja offenbar nicht Wie lange hast du denn bei Temperatur umgerührt und welche Mengen hasst du verarbeitet?

Mengenmäßig habe ich mich an Heike´s BSB-Rezept gehalten. " g Oryzanol in 6 g Neutralöl. Im gesamten habe ich knapp eine halbe Stunde gerührt. Erst bei 100°, nach ca. 15 min. habe ich die Temperatur auf 135 ° angehoben. Der Boden blieb mit einer weißen, peelingartigen Substanz bedeckt. Irgenwo liegt mein Fehler, aber ich seh ihn nicht.
Herzlichen Dank für deine Antworten und deine Zeit, Nine!

LG Kerstin

Ich meine 2 g Oryzanol...

[Annanav]

Mengenmäßig habe ich mich an Heike´s BSB-Rezept gehalten.

Hallöchen zusammen, ich bin noch neu hier und mache meine ersten Gehversuche. Da ich gerade wegen eines akuten POD Ausbruchs leider gar nichts cremen darf, dachte ich, schonmal vorarbeiten zu können und diese Basis zu rühren.
Ich stoße allerdings auf genau das gleiche Problem und bin jetzt nach dem dritten erfolglosen Versuch ziemlich ratlos... Vielleicht kommt ja noch jemand auf die Lösung, der schonmal das gleiche Problem hatte?
Ich finde es übrigens wirklich erstaunlich und unglaublich positiv, welche Hilfsbereitschaft in diesem Forum gelebt wird und wieviel Mühe und Einsatz hier drin stecken.
Liebe Grüße und schonmal vielen Dank im Voraus für eure Hilfe
Annanav

[JeannineP]

Ihr lieben ich ist es normal, dass die Seife beim abspülen so ein stoppendes Gefühl auf der Haut macht oder liegt das an der noch zu kurzen Reifezeit von 4 Wochen?

Ich glaube ehrlich gesagt nicht, daß es an der Reifezeit liegt und tippe eher auf die Ölkombi. Ein hoher Anteil an Jojobaöl oder Bienenwachs z.B. verursacht oft dieses stoppende Gefühl.

Ich hab's fast schon befürchtet, ich hab Jojobaöl und Sheabutter mit drin, das war wahrscheinlich zuviel des Guten

[Ari]

Ich hab's fast schon befürchtet, ich hab Jojobaöl und Sheabutter mit drin, das war wahrscheinlich zuviel des Guten

Sheabutter sollte auch bei höherer Dosierung kein Problem sein. Bei Jojobaöl wird allgemein nicht mehr als 5% empfohlen.

[JeannineP]

Sheabutter sollte auch bei höherer Dosierung kein Problem sein. Bei Jojobaöl wird allgemein nicht mehr als 5% empfohlen.

Dann wird es wohl am Jojobaöl gelegen haben, hatte 6% verwendet.

[Enke]

Der Boden blieb mit einer weißen, peelingartigen Substanz bedeckt. Irgenwo liegt mein Fehler, aber ich seh ihn nicht.

Hallo,
ich würde das gerne nochmal aufgreifen, denn es ist mir nach einigen Jahren auch das erste Mal passiert. Es war bei mir fast schon karamelig, klebrig und feste Stücken. Nur aufgelöst hat sich das Gamma Oryzanol nicht. Ich habe drei Versuche unternommen. Als erstes Jojobaöl, dann Neutralöl und dann nochmal mit Esteröl Sensolv. Alle Öle relativ neu und auch das MHD noch lange nicht abgelaufen. Das Gamma Oryzanol hat ein MHD bis 2027 und wird trocken und dunkel gelagert. Mir scheint es aber doch daran zu liegen, oder? Denn alles andere habe ich wie in den Jahren zuvor gemacht, also genau nach Anleitung.

@Kerstin: Bist du schon weiter gekommen bei deiner Fehlersuche?

Liebe Grüße
Enke

[monacensia]

Ihr lieben ich ist es normal, dass die Seife beim abspülen so ein stoppendes Gefühl auf der Haut macht

Huch, die Frage sehe ich jetzt erst.
Also bei mir macht Seife immer ein stoppendes Gefühl. Jede feste Seife, immer. Meine Haut ist tendenziell trocken und ich glaube, die Seife lutscht mir noch die letzten Reste Fett weg. Deshalb meide ich Seife nach Möglichleit.

[Sylvie]

...Mengenmäßig habe ich mich an Heike´s BSB-Rezept gehalten. " g Oryzanol in 6 g Neutralöl. Im gesamten habe ich knapp eine halbe Stunde gerührt. Erst bei 100°, nach ca. 15 min. habe ich die Temperatur auf 135 ° angehoben. Der Boden blieb mit einer weißen, peelingartigen Substanz bedeckt. Irgenwo liegt mein Fehler, aber ich seh ihn nicht.
...
Ich meine 2 g Oryzanol...

Hallo Kerstin,
ich greife jetzt mal deinen Eintrag auf, obwohl auch Enke dieses Problem hatte.

Allerdings setze ich 0,3% Gamma O. in einer Lotion ein, habe also nicht die BSB gerührt.

Ich habe gestern tatsächlich auch 2 Ansätze mit Gamma Oryzanol wegwerfen müssen, weil ich es im 1. Ansatz in Jojoba mit Squalan aufschmelzen wollte (die Sache mit dem Neutralöl war mir entfallen gewesen ). Beim 2. Ansatz hatte ich das Gamma O. in das kalte Öl gegeben und alles zusammen aufgeschmolzen, was nicht funktioniert hat.

Die Lösung war: 50% Neutralöl mit 50% Jojobaöl auf 110° schmelzen, dann erst Gamma Oryzanol dazu, auf 140° erhitzen. Hat nicht lange gedauert. Damit war das Gamma Oryzanol weitestgehend gelöst, es blieben noch kleine Grissel, die sich bei der weiteren Verarbeitung aber vollständig gelöst haben. Die Lotion hat jedenfalls beim Auftrag keine Grissel mehr.

Vielleicht mögt ihr es ja mal so probieren. Viel Erfolg!

[Sylvie]

Sylvie - in einem österr. Shop habe ich dieses Ultramarin Pink gesehen: klick, in der 3. Reihe.
Du bekommst ja schon welches und aktuell brauche ich nichts von aus dem Shop, aber wenn ich wieder mal dort bestelle oder hin fahre, könnte ich Dir dieses Pigment mitnehmen und per Post senden

Liebe Helga ,
ganz herzlichen Dank für das Angebot !!! Ich habe deinen Eintrag völlig übersehen , den Shop kenne ich noch gar nicht. Das ist total lieb von dir, ich schaue mir den Shop noch genauer an. Evtl. würde ich auf dein Angebot tatsächlich zurückkommen und würde mich dann nochmal melden.

Ganz herzliche Grüße
Sylvia

[Sylvie]

Ich schicke Sylvie was. Mit etwas Glück ist es genau der Ton, den sie sucht.

Liebe Bina,
nochmal ein großes Dankeschön für die Übersendung des Ultramarin Rosa . Ich bin jetzt erst dazu gekommen, ein bisschen davon zu verarbeiten. Ja, es ist genau der Ton, den ich suchte.
Das Rouge ist sehr dezent und entspricht letztlich nicht dem Lippenstift Ton aus dem Seminar. Leider stimmen meine Aufzeichnungen nicht. Das macht aber nichts, ich werde es demnächst nochmals versuchen.
Das Rouge ist sehr! dezent und auf bleicher Winterhaut bestimmt sehr schön für die "Wintertypen" unter uns. Man kann es mit weniger Fillerbasis (ich hatte 1,6g genommen) kräftiger gestalten. Sehr schön finde ich, dass es so gut wie nicht "glitzert".

Ultramarine rosa1.jpg

[Sylvie]

...

Die Lösung war: 50% Neutralöl mit 50% Jojobaöl auf 110° schmelzen, dann erst Gamma Oryzanol dazu, auf 140° erhitzen. Hat nicht lange gedauert. Damit war das Gamma Oryzanol weitestgehend gelöst, es blieben noch kleine Grissel, die sich bei der weiteren Verarbeitung aber vollständig gelöst haben. Die Lotion hat jedenfalls beim Auftrag keine Grissel mehr.
...

Nachtrag: Das Jojobaöl war natürlich meiner Rezeptur geschuldet. G.O. sollte sich auch im heißen Neutralöl lösen.

Ich habe mir gerade Heikes Anleitung angesehen. Sie scheint Gamma O. + Neutralöl tatsächlich gemeinsam zu erhitzen.
Leider kann ich mich nicht erinnern, ob das bei mir früher auch geklappt hat.
Mein Gamma O. ist übrigens vom Drachen.

[Enke]

Die Lösung war: 50% Neutralöl mit 50% Jojobaöl auf 110° schmelzen, dann erst Gamma Oryzanol dazu, auf 140° erhitzen. Hat nicht lange gedauert. Damit war das Gamma Oryzanol weitestgehend gelöst, es blieben noch kleine Grissel, die sich bei der weiteren Verarbeitung aber vollständig gelöst haben. Die Lotion hat jedenfalls beim Auftrag keine Grissel mehr.

Das habe ich gleich mal ausprobiert. Leider ohne Erfolg! Die ersten zwei Sekunden dachte ich: Super, das hilft. Aber dann wurde es wieder bröckelig und roch auch wieder leicht nach verbrannten Zucker.
Ich tippe jetzt tatsächlich mal auf das Gamma Oryzanol. Vielleicht stimmt was mit der Charge nicht...? Die letzten vier oder fünf Jahre habe ich die BSB genau so, wie in der Anleitung auf ON gemacht und dieses Problem ist noch nie aufgetreten.

Liebe Grüße
Enke

[Enke]

Mein Gamma O. ist übrigens vom Drachen.

Meins auch.

[Kerstin]

Die Lösung war: 50% Neutralöl mit 50% Jojobaöl auf 110° schmelzen, dann erst Gamma Oryzanol dazu, auf 140° erhitzen. Hat nicht lange gedauert. Damit war das Gamma Oryzanol weitestgehend gelöst, es blieben noch kleine Grissel...

Aber dann wurde es wieder bröckelig und roch auch wieder leicht nach verbrannten Zucker.
Ich tippe jetzt tatsächlich mal auf das Gamma Oryzanol. Vielleicht stimmt was mit der Charge nicht...? Die letzten vier oder fünf Jahre habe ich die BSB genau so, wie in der Anleitung auf ON gemacht und dieses Problem ist noch nie aufgetreten.

Liebe Grüße
Enke

Hallo Enke Hallo Sylvie, das Bröckelige und den Geruch hatte ich auch. Ich führe es darauf zurück, das ich alles zu schnell zu hoch erhitzt hatte. Erst bei hoher Hitze (versehentlich um die 180 Grad) wurde es bröckelig. Jetzt fange ich erstmal an, das Ganze im Topf mit Wasser zu schmelzen, schalte den Herd aus und stelle das Becherglas immer wieder ganz kurz auf die noch heiße Platte. Aber immer wieder runternehmen, sonst wird es zu heiß. Dadurch habe ich eine bessere Kontrolle über die Hitze im Glas.
Aber die Grissel bleiben. Ich benutze die BSB trotzdem, von den Grisseln merke ich nichts.
Werde trotzdem Sylvie´s Tipp oben nächstes Mal versuchen.

LG Kerstin

[Pialina]

Das Rouge ist sehr dezent und entspricht letztlich nicht dem Lippenstift Ton aus dem Seminar.

Ich finde den Ton perfekt- und sehr dezent könnte sogar mir gefallen, ich habe noch nie Rouge benutzt. Das ist jetzt aber nicht nur Ultramarin Rosa mit Fillerbasis, oder? Hast Du noch Mica dabei?

[Bina]

Sylvie, das Rouge gefällt mir prima!

[Enke]

Erst bei hoher Hitze (versehentlich um die 180 Grad) wurde es bröckelig.

Danke Kerstin. Guter Tipp. Ich werde mal mein Thermometer bzw. die Batterie überprüfen. Laut Thermometer hatte ich nämlich "nur" 128 Grad...

Liebe Grüße
Enke

[Helga]

Das Rouge ist sehr! dezent und auf bleicher Winterhaut bestimmt sehr schön für die "Wintertypen" unter uns

Mir gefallen beide sehr, Rouge und Lippenstift, bin auch Wintertyp und könnte zu mir passen

[Annanav]

Die Lösung war: 50% Neutralöl mit 50% Jojobaöl auf 110° schmelzen, dann erst Gamma Oryzanol dazu, auf 140° erhitzen. Hat nicht lange gedauert. Damit war das Gamma Oryzanol weitestgehend gelöst, es blieben noch kleine Grissel, die sich bei der weiteren Verarbeitung aber vollständig gelöst haben. Die Lotion hat jedenfalls beim Auftrag keine Grissel mehr.

Das habe ich gleich mal ausprobiert. Leider ohne Erfolg! Die ersten zwei Sekunden dachte ich: Super, das hilft. Aber dann wurde es wieder bröckelig und roch auch wieder leicht nach verbrannten Zucker.
Ich tippe jetzt tatsächlich mal auf das Gamma Oryzanol. Vielleicht stimmt was mit der Charge nicht...? Die letzten vier oder fünf Jahre habe ich die BSB genau so, wie in der Anleitung auf ON gemacht und dieses Problem ist noch nie aufgetreten.

Liebe Grüße
Enke

Hallo zusammen,
ich bin ja noch ganz neu hier und habe nun wirklich noch keine Erfahrungen. - Hoffe das ändert sich mit der Zeit - Aber ich bin über das gleiche Problem gestolpert (dachte aber das liegt daran, dass ich irgendwas übersehen hätte ) Habe, nach 2 misslungenen Versuchen nach dem Originarezept auch verschiedene Varianten mit Jojobaöl und Neutralöl ausprobiert, zusammen erhitzt, einzeln erhitzt, weniger hoch und dafür lange erhitzt, viel höher als angegeben erhitzt,... Aber ebenfalls alles ohne Erfolg. Das Gamma Oryzanol zeigte keine Ambitionen sich aufzulösen. Könnte es vielleicht wirklich an der Charge liegen? Ich hab's vom gleichen Lieferanten und erst vor kurzem bestellt... Hatte jemand schonmal so einen Fall? Kann das sein? Oder habe ich einfach etwas ganz Essentielles übersehen?
Ich bin ja ganz froh, dass ich hier nicht die Einzige mit dem Thema bin
LG
Annanav