Das ist nicht der Punkt
Vitamin C in Kosmetik
Ascorbyl Tetraisopalmitate und Ascorbyl Glucoside
Moderator: Helga
Forumsregeln
Dieses Unterforum richtet sich speziell an Rühreinsteiger und neue Mitglieder, die teilweise noch keinen Zugang zu spezifischen Unterforen haben. Damit wir Dich optimal unterstützen und mit Dir nach einer Lösung suchen können, sind einige Aspekte sehr wichtig.
BITTE BEACHTE FOLGENDE REGELN:
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- Bei Fragen zu einer Formulierung notiere bitte die gesamte Rezeptur in Prozent. Solltest Du aktuell nur Grammangaben haben, hilft Dir dieser Rechner die prozentualen Anteile der einzelnen Inhaltsstoffe auszurechen. Du hast Angaben in Tropfen oder ml? Mit hoher Wahrscheinlichkeit können wir anhand der genannten Rohstoffe eine geeignete Einsatzkonzentration in % vorschlagen.
- Beschreibe bitte genau, wie Du bei der Herstellung vorgegangen bist. Dazu gehört auch, welches Rührgerät Du verwendet hast, bei welcher Temperatur gearbeitet wurde, wie lange welche Phase dauerte. Alle diese Details helfen bei der Einschätzung des Ergebnisses.
- Bitte notiere die korrekte und vollständige Bezeichnung der Rohstoffe, so gut es Dir möglich ist. »Dermosoft« ist z. B. ein Handelsname, kein konkretes Produkt (Dermosoft® GMCY oder Dermosoft® 1388 eco wären konkrete Produkte). »Cranberry« kann alles mögliche sein, schreibe also »Cranberryöl« oder »Cranberryextrakt«. Gerne kannst Du die INCI-Bezeichnung für einen Rohstoff verwenden, wenn Du unsicher bist, da viele Händler aus markenschutzrechtlichen Gründen Phantasienamen verwenden. Die Nennung von konkreten Shops ist nicht erwünscht.
- Bitte mache Dir bewusst, dass die, die Dir hier antworten, diese Fragen teilweise seit 2007 beantworten und dies völlig kostenfrei, neben Beruf, Haushalt, Pflege von Kleinkindern und Angehörigen leisten. Sie freuen sich über ein ernst gemeintes »Danke« und werden deine Bemühungen anerkennen, bei der Lösung eines Problems mitzuhelfen.
- Nutze ergänzend die von uns zusammengestellten Infos und Hilfen für Einsteiger im entsprechenden Bereich, vor allem Ressourcen der Mutterseite olionatura.de. Als Antwort wird oft auf diese Ressourcen verwiesen – nicht als Vorwurf, sondern weil da viele Dinge bereits beantwortet sind und man sie nicht immer wieder tippen muss.
- Helga
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Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)
Helga
Helga
Hallöle,Judy hat geschrieben: ↑Mittwoch, 4. Oktober 2023, 22:25Nein, nein, nein - in Ölen kann gar kein Vitamin C stecken, denn Vitamin C (Ascorbic Acid) ist wasserlöslich!Katermama hat geschrieben: ↑Mittwoch, 4. Oktober 2023, 15:03
Auch Öle enthalten etwas Vitamin C. Zum Beispiel Sanddornfruchtfleischöl enthält angeblich große Mengen an Vitamin C, B12, Vitamin E und auch Beta-Carotin. Das kommt bestimmt auch auf meine Einkaufsliste. Sonnenstabiler wäre vielleicht auch Moringasamenöl was.
Das ist so ein „myth“ der sich durchs Internet gaukelt…
Liebe Grüße,
Judy
hier möchte ich nochmal einhaken bezüglich Mythos und Vitamin C in Ölen bzw. Ölauszügen.
Ich habe in unserem Freundeskreis einen Biochemiker, der sich immer wieder auch für Themen in der Kosmetik interessiert und ein geduldiger Zuhörer bzw. Beantworter ist.
Kürzlich habe ich ihm von meinem Ölauszug der Hagebutte erzählt; sieht toll aus - aber nach meinen Recherchen war ich immer schon ein wenig skeptisch bezüglich des angeblichen Vitamin C Gehalts...
und er hat meine Skepsis bestätigt.
Vitamin C ist wasserlöslich und kann nicht durch Öl ausgezogen werden.
Meine Frage hierzu: könnte dies Glycerin oder Alkohol bewerkstelligen? Gibt es hierzu wissenschaftliche Untersuchungen?
Freu mich über Erfahrung und Austausch
Grüßle Marjan
Prima, dann freu ich mich über mein Kükendasein und weiterhin über diese nette, kompetente Gruppe!
Danke, das ich mitgackern darf
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Katermama
Ich habe mal kurz gestöbert. Tranexamsäure scheint ja ein echtes "Wundermittel" zu sein, ist aber eigentlich ein Arzneimittel und rezeptpflichtig. Mich (und andere wahrscheinlich auch) würde trotzdem interessieren, wie du es dosierst und ob es wirkt.
Herzliche Grüße
Mathew
Mathew
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Katermama
Danke! Interessant! Besonders auch bezüglich der Giftigkeit für das Wasser. Ist aber nicht ganz alles. Es gibt auch nocht die Mischung aus Vitamin C und Zucker (Glucose). Ascorbyl Glucoside. Da braucht die Creme aber auch einen pH Wert zwischen 6,5 und 7,5--- öhm. Ja. Ich frage mich dann immer, wie schnell wird das umgewandelt in Vitamin C und wie mag die Haut die pH-Hochschaubahn... andererseits dusche ich ja auch und Wasser hat den pH Wert 7 und ich hab es bisher vertragen. Manche Leute gehen ins Meer schwimmen und das ist noch basischer. Und ich hab ja das Sodium Ascorbyl Phosphate auch noch zuhause und gleich 50 Gramm! Wer will was?
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Katermama
-
Katermama
Ich lese jetzt mehr hier. Auch ältere Sachen. Ich finde es wunderbar, wie Ihr von Euren Aufgabenstellungen berichtet, wie Ihr die Erfolge und Misserfolge dokumentiert. Ich habe auf meinem Rechner eine Excell-Liste (wie für sehr viele Themen) und da sind die einzelnen Wirkstoffe, wannn ich sie gekauft hab, wie lange sie halten, welche Temperaturen sie vertragen, Verarbeitungshinweise, alles in extra Spalten. Und Ihr schreibt da über Rohstoffe und wenn mir etwas besonders gut gefällt, kommt das in die Liste. Da sammle ich Informationen zu den Sachen und es bleibt übersichtlich. Ich denke ja, dass man Kosmetik nicht verstehen sollte wie ein Computer, so mit 0 und 1, sondern eher wie ein Quantencomputer, also alles zwischen 0 und 1. Ja, Ascorbyl Palmitate kann unter Sonneneinfluss schädlich werden, genau wie Vitamin E (das ist jetzt nur ein sehr grobes Verständnis), aber in den Monaten zwischen November und Jänner ist es vielleicht eine sinnvolle Therapie... Ja, Linolsäure verträgt dies und jenes nicht, aber unter leichtem UV kann man es so und so tragen.
Bitte mal die Quellen verlinken.
Herzliche Grüße
Mathew
Mathew
- Helga
- Moderator

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Das sind alles Aussagen, die nur zum Teil stimmen, bzw. aus dem Zusammenhang gerissen wurdenKatermama hat geschrieben: ↑Samstag, 7. Oktober 2023, 15:57Ja, Ascorbyl Palmitate kann unter Sonneneinfluss schädlich werden, genau wie Vitamin E (das ist jetzt nur ein sehr grobes Verständnis), aber in den Monaten zwischen November und Jänner ist es vielleicht eine sinnvolle Therapie... Ja, Linolsäure verträgt dies und jenes nicht, aber unter leichtem UV kann man es so und so tragen.
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)
Helga
Helga
- Ame
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so teuer ist die Ascorbinsäure nicht, so dass was einem "Versuch macht klug" im Weg stehen würde
Da es sich bei AS um Kristalle handelt, kann man sehr gut erkennen, ob sich der Stoff löst oder nicht. Genauso würde eine nachträgliche Trübung darauf hinweisen, sollte die AS wieder rauskristallisieren
Liebe Grüße,
Ame
Testreihe Olivenölseife pur, Diagramme: http://domacikosmetika.passhaus.at/doku.php?id=olivenoelseifen:test_olivovych_mydel
Ame
Testreihe Olivenölseife pur, Diagramme: http://domacikosmetika.passhaus.at/doku.php?id=olivenoelseifen:test_olivovych_mydel
Kann man machen. Habe ich auch schon probiert. Bringt leider nix. Soweit die Kurzform.
Ich zitiere mal einen Auszug der Seite Ascorbylpalmitat auf Olionatura:
Problematisch – sowohl in der Verarbeitung als Kosmetikum als auch in ihrer Wirkungsweise in der Haut – ist die Sensibilität von Ascorbinsäure gegenüber Sauerstoff und ihre Instabilität in wässrigen Lösungen: Höhere pH-Werte und Temperaturen, Kontakt mit Sauerstoff sowie vorhandene Metallionen in der Formulierung fördern den Abbau, sodass nach wenigen Tagen keine Wirkung mehr zu erwarten ist.
Bei Wikipedia steht folgendes:
"In kristalliner Form ist Ascorbinsäure relativ stabil gegenüber Oxidation durch Luftsauerstoff. In wässriger Lösung geschieht die Oxidation wesentlich rascher..."
Ich verwende deswegen inzwischen ein stabiles Derivat.
Herzliche Grüße
Mathew
Mathew
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Liebe Allehat geschrieben: ↑Donnerstag, 5. Oktober 2023, 13:18Vielleicht probiere ich es doch mal mit dem wasserlöslichen V. C und Pracaxiol und Tranexamic Acid (habe ich auch mal gekauft...).
Sagt mal, würdet Ihr so einen Versuch mit einer klassischen Emulsion oder mit einem leichten "Gel mit tiefer Fettphase" konzipieren? Pflegen muss das Produkt ja nicht, nur die Flecken wegwischen.
LG- Beauté
Carpe diem!
- Judy
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Willst du denn in „layers“ arbeiten?
Ich persönlich bevorzuge „eine Schicht“ und würde es einfach in Tages- bzw. Nachtpflege integrieren…
Liebe Grüße,
Judy
Ich persönlich bevorzuge „eine Schicht“ und würde es einfach in Tages- bzw. Nachtpflege integrieren…
Liebe Grüße,
Judy
Simplicity is the ultimate sophistication (Leonardo da Vinci)
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Katermama
" Eine weitere Studie4 wies nach, dass Ascorbyl-6 Palmitate durch die Förderung der Lipidperoxidation unter UV-B-Bestrahlung deutlich zelltoxische Wirkungen auf isolierte Keratinozyten-Kulturen aufwies."
Quelle: https://olionatura.de/kosmetikrohstoffe ... lpalmitat/
Ich hab das hier gelesen.
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Katermama
Ich will ja auch meine braunen Flecken loswerden und habe deshalb mein erstes Nachtfluid gemacht. Klick.
Mein Nachtfluid ist verbesserungswürdig, aber es hat meine braunen Flecken reduziert. Die Kombination von Niacinamid (darf nicht im sauren Milleu unter 5,1 verweilen, weil es sich dann innhalb von Sekunden in Nicotinsäure verwandelt, die einen "Flush" auslösen kann) und, halt meinem Sodium Ascorbyl Palmitate. Es funktioniert auf meiner Haut. Bin noch nicht sicher, wie gut das Zeug ist, aber beides reduziert die braunen Flecken. Es scheint sogar die glatte Fläche, die an diesen Flecken in der Haut ist, wieder hautnormal zu strukturieren. Allerdings bin ich nicht sicher, wie das auf Dauer wirkt. Hab es erst seit ein paar Tagen. Durch die empfindlichen Wirkstoffe ist es nichts für tagsüber, aber wenn man es nur nach Sonnenuntergang verwendet, reicht das aus, wie ich für mich finde.
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Katermama
Werde das jetzt trennen und mit stabilen Ölen ein Fluid mit vielen Vitaminen machen. Niacinamid, Sodium Ascorbyl Palmitate, Vitamin A, Vitamin E, Glycerin, Hyalurongel, aber keine instabilen Öle mit viel Linolsäure.
Der Kosmetikrechner sagt mir, ich hätte 18,2% Wirkstofföle, aber ich hab keine Ahnung, wie er da drauf kommt, weil er sagt auch, ich hätte 16,5 Gramm Öle, Buttern und Wachse. Also irgendwas stimmt da nicht. Meiner Meinung nach habe ich 9,7 Gramm Wirkstoffe.
Na egal. Ich hoffe, dass hier das Vitamin C gut aufgehoben ist und keine Zerstörungen auslöst. Was meint Ihr?
20.5 % Fettphase (20.5 g)
Öle, Buttern und Wachse (16.5 g | 16.5 %):
6 g Jojobaöl (6 %)
5 g Macadamia Nussöl (5 %)
2.5 g Jojobawachs (2.5 %)
1 g Sodium Ascorbyl Palmitate (1 %)
2 g Tocopherol (2 %)
Emulgatoren/Konsistenzgeber (4 g | 4 % | 19.5 % der Fettphase)
2 g Emulsan II (2 %)
2 g Emulprot (2 %)
79.5 % Wasserphase (79.5 g)
Wirkstoffe (6.7 g | 6.7 %):
2.5 g Glycerin (2.5 %)
2 g Niacinamid (2 %)
0.2 g Vitamin A (0.2 %)
2 g Hyalurongel (2 %)
Hilfs- und Zusatzstoffe (1.2 g | 1.2 %):
1 g Biogard (1 %)
0.1 g Milchsäure (0.1 %)
0.1 g Lavandin (0.1 %, das sind ca. 2 Tr.)
71.6 g Wasser (71.6 %)
Der Kosmetikrechner sagt mir, ich hätte 18,2% Wirkstofföle, aber ich hab keine Ahnung, wie er da drauf kommt, weil er sagt auch, ich hätte 16,5 Gramm Öle, Buttern und Wachse. Also irgendwas stimmt da nicht. Meiner Meinung nach habe ich 9,7 Gramm Wirkstoffe.
Na egal. Ich hoffe, dass hier das Vitamin C gut aufgehoben ist und keine Zerstörungen auslöst. Was meint Ihr?
20.5 % Fettphase (20.5 g)
Öle, Buttern und Wachse (16.5 g | 16.5 %):
6 g Jojobaöl (6 %)
5 g Macadamia Nussöl (5 %)
2.5 g Jojobawachs (2.5 %)
1 g Sodium Ascorbyl Palmitate (1 %)
2 g Tocopherol (2 %)
Emulgatoren/Konsistenzgeber (4 g | 4 % | 19.5 % der Fettphase)
2 g Emulsan II (2 %)
2 g Emulprot (2 %)
79.5 % Wasserphase (79.5 g)
Wirkstoffe (6.7 g | 6.7 %):
2.5 g Glycerin (2.5 %)
2 g Niacinamid (2 %)
0.2 g Vitamin A (0.2 %)
2 g Hyalurongel (2 %)
Hilfs- und Zusatzstoffe (1.2 g | 1.2 %):
1 g Biogard (1 %)
0.1 g Milchsäure (0.1 %)
0.1 g Lavandin (0.1 %, das sind ca. 2 Tr.)
71.6 g Wasser (71.6 %)


