Vitamin C in Kosmetik

Ascorbyl Tetraisopalmitate und Ascorbyl Glucoside

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Moderator: Helga

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Dieses Unterforum richtet sich speziell an Rühreinsteiger und neue Mitglieder, die teilweise noch keinen Zugang zu spezifischen Unterforen haben. Damit wir Dich optimal unterstützen und mit Dir nach einer Lösung suchen können, sind einige Aspekte sehr wichtig.


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  • Nutze ergänzend die von uns zusammengestellten Infos und Hilfen für Einsteiger im entsprechenden Bereich, vor allem Ressourcen der Mutterseite olionatura.de. Als Antwort wird oft auf diese Ressourcen verwiesen – nicht als Vorwurf, sondern weil da viele Dinge bereits beantwortet sind und man sie nicht immer wieder tippen muss.
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Helga
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Ungelesener Beitrag von Helga »

Katermama hat geschrieben:
Mittwoch, 4. Oktober 2023, 22:19
Denilina hat geschrieben:
Mittwoch, 4. Oktober 2023, 21:55
30g Zitronensäure + 70g abgekochtes destilliertes Wasser = 100g Zitronensäurelösung
Ja, aber so bin ich halt. Unmöglich.
Das ist nicht der Punkt :-). Der Punkt ist: Hier lesen sehr viele mit und wir fühlen uns verantwortlich auf manches hinzuweisen. Mag schulmeisterlich klingen oder dominant, ist aber nicht böse gemeint. Es hat in den Anfängen einige Jahre gedauert bis in Sachen Rühren eine gewisse Ordnung eingekehrt ist: Wissen was funktioniert und was nicht, egal ob in Sachen Hygiene, Rohstoffkunde oder kosmet. Chemie. Wenn wir hier nicht ab und zu auf etwas hinweisen, hätten wir bald wieder den Stand der 90iger Jahre, ein buntes Durcheinander und im allerschlimmsten Fall - (überzeichnet ausgedrückt) hautschädigend. Einmal niedergeschrieben in einem Beitrag verbreitet sich ja alles im Schneeballsystem :). Wir sind halt keine einfache Salbenküche die mit Bienenwachs und Öl arbeitet, sondern haben uns spezialisiert mehr in Richtung Hightech aber noch immer Natur-Kosmetik. Deshalb: Es sollen alle es so machen wie sie möchten :-) - aber hier nieder geschrieben wird halt immer wieder verantwortungsbewusst auf etwas hingewiesen.
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)

Helga

Marjan
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Ungelesener Beitrag von Marjan »

Judy hat geschrieben:
Mittwoch, 4. Oktober 2023, 22:25
Katermama hat geschrieben:
Mittwoch, 4. Oktober 2023, 15:03

Auch Öle enthalten etwas Vitamin C. Zum Beispiel Sanddornfruchtfleischöl enthält angeblich große Mengen an Vitamin C, B12, Vitamin E und auch Beta-Carotin. Das kommt bestimmt auch auf meine Einkaufsliste. Sonnenstabiler wäre vielleicht auch Moringasamenöl was.
Nein, nein, nein - in Ölen kann gar kein Vitamin C stecken, denn Vitamin C (Ascorbic Acid) ist wasserlöslich!
Das ist so ein „myth“ der sich durchs Internet gaukelt…

Liebe Grüße,
Judy
Hallöle,
hier möchte ich nochmal einhaken bezüglich Mythos und Vitamin C in Ölen bzw. Ölauszügen.
Ich habe in unserem Freundeskreis einen Biochemiker, der sich immer wieder auch für Themen in der Kosmetik interessiert und ein geduldiger Zuhörer bzw. Beantworter ist.
Kürzlich habe ich ihm von meinem Ölauszug der Hagebutte erzählt; sieht toll aus - aber nach meinen Recherchen war ich immer schon ein wenig skeptisch bezüglich des angeblichen Vitamin C Gehalts...
und er hat meine Skepsis bestätigt.
Vitamin C ist wasserlöslich und kann nicht durch Öl ausgezogen werden.
Meine Frage hierzu: könnte dies Glycerin oder Alkohol bewerkstelligen? Gibt es hierzu wissenschaftliche Untersuchungen?
Freu mich über Erfahrung und Austausch :-)
Grüßle Marjan

Marjan
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Ungelesener Beitrag von Marjan »

Helga hat geschrieben:
Mittwoch, 4. Oktober 2023, 21:56
Marjan hat geschrieben:
Mittwoch, 4. Oktober 2023, 20:59
Frage nebenbei.... ich laufe hier als Rührkücken, das ist ja supersüß. Gibt es auch die Möglichkeit ins nächste Semester einzusteigen?
Natürlich :), das ist klar geregelt. Siehe auf unseren Info-Seiten unter "Zugangsrechte....", der jeweilige Sprung erfolgt nach 20, dann ab 50 Beiträge und 100 Beiträge. Siehe hier: klick
Prima, dann freu ich mich über mein Kükendasein und weiterhin über diese nette, kompetente Gruppe!
Danke, das ich mitgackern darf ;-)....Marjan

Katermama

Ungelesener Beitrag von Katermama »

Helga hat geschrieben:
Donnerstag, 5. Oktober 2023, 13:34
Mag schulmeisterlich klingen oder dominant
Na, ich finde es schon richtig. Muss ja sein, sonst wird das nichts. Danke.

Mathew
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Ungelesener Beitrag von Mathew »

Beauté hat geschrieben:
Donnerstag, 5. Oktober 2023, 13:18
Vielleicht probiere ich es doch mal mit dem wasserlöslichen V. C und Pracaxiol und Tranexamic Acid (habe ich auch mal gekauft...).
Ich habe mal kurz gestöbert. Tranexamsäure scheint ja ein echtes "Wundermittel" zu sein, ist aber eigentlich ein Arzneimittel und rezeptpflichtig. Mich (und andere wahrscheinlich auch) würde trotzdem interessieren, wie du es dosierst und ob es wirkt.
Herzliche Grüße
Mathew

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Beauté
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Ungelesener Beitrag von Beauté »

Mathew hat geschrieben:
Freitag, 6. Oktober 2023, 17:49
Mich (und andere wahrscheinlich auch) würde trotzdem interessieren, wie du es dosierst und ob es wirkt...
Muss mir alles mal durchs Hirn ziehen. Aber sicher werde ich berichten wenn meine Handrücken sich wie Porzellan präsentieren :D!
LG - Beauté
Carpe diem!

Katermama

Ungelesener Beitrag von Katermama »

Judy hat geschrieben:
Donnerstag, 5. Oktober 2023, 12:55
da steht alles über Vitamin C und dessen Derivate.
Danke! Interessant! Besonders auch bezüglich der Giftigkeit für das Wasser. Ist aber nicht ganz alles. Es gibt auch nocht die Mischung aus Vitamin C und Zucker (Glucose). Ascorbyl Glucoside. Da braucht die Creme aber auch einen pH Wert zwischen 6,5 und 7,5--- öhm. Ja. Ich frage mich dann immer, wie schnell wird das umgewandelt in Vitamin C und wie mag die Haut die pH-Hochschaubahn... andererseits dusche ich ja auch und Wasser hat den pH Wert 7 und ich hab es bisher vertragen. Manche Leute gehen ins Meer schwimmen und das ist noch basischer. Und ich hab ja das Sodium Ascorbyl Phosphate auch noch zuhause und gleich 50 Gramm! Wer will was?

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Judy
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Ungelesener Beitrag von Judy »

Hatte ich vergessen zu erwähnen:
Informationen noch dort und hier.

Liebe Grüße,
Judy
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Katermama

Ungelesener Beitrag von Katermama »

Judy hat geschrieben:
Samstag, 7. Oktober 2023, 07:47
Informationen noch dort und hier.
Oh danke.

Katermama

Ungelesener Beitrag von Katermama »

Ich lese jetzt mehr hier. Auch ältere Sachen. Ich finde es wunderbar, wie Ihr von Euren Aufgabenstellungen berichtet, wie Ihr die Erfolge und Misserfolge dokumentiert. Ich habe auf meinem Rechner eine Excell-Liste (wie für sehr viele Themen) und da sind die einzelnen Wirkstoffe, wannn ich sie gekauft hab, wie lange sie halten, welche Temperaturen sie vertragen, Verarbeitungshinweise, alles in extra Spalten. Und Ihr schreibt da über Rohstoffe und wenn mir etwas besonders gut gefällt, kommt das in die Liste. Da sammle ich Informationen zu den Sachen und es bleibt übersichtlich. Ich denke ja, dass man Kosmetik nicht verstehen sollte wie ein Computer, so mit 0 und 1, sondern eher wie ein Quantencomputer, also alles zwischen 0 und 1. Ja, Ascorbyl Palmitate kann unter Sonneneinfluss schädlich werden, genau wie Vitamin E (das ist jetzt nur ein sehr grobes Verständnis), aber in den Monaten zwischen November und Jänner ist es vielleicht eine sinnvolle Therapie... Ja, Linolsäure verträgt dies und jenes nicht, aber unter leichtem UV kann man es so und so tragen.

Mathew
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Ungelesener Beitrag von Mathew »

Katermama hat geschrieben:
Samstag, 7. Oktober 2023, 15:57
Ascorbyl Palmitate kann unter Sonneneinfluss schädlich werden, genau wie Vitamin E ...
Bitte mal die Quellen verlinken.
Herzliche Grüße
Mathew

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Helga
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Ungelesener Beitrag von Helga »

Katermama hat geschrieben:
Samstag, 7. Oktober 2023, 15:57
Ja, Ascorbyl Palmitate kann unter Sonneneinfluss schädlich werden, genau wie Vitamin E (das ist jetzt nur ein sehr grobes Verständnis), aber in den Monaten zwischen November und Jänner ist es vielleicht eine sinnvolle Therapie... Ja, Linolsäure verträgt dies und jenes nicht, aber unter leichtem UV kann man es so und so tragen.
Das sind alles Aussagen, die nur zum Teil stimmen, bzw. aus dem Zusammenhang gerissen wurden :-); bitte genau einlesen, z.B. im jeweiligen Rohstoffportrait, bzw. wie Mathew schon erwähnt hat, die Quelle angeben.
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag :-)

Helga

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Judy
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Ungelesener Beitrag von Judy »

Hier der Link zum Ascorbyl Palmitate…

Liebe Grüße,
Judy
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Ungelesener Beitrag von Ame »

Marjan hat geschrieben:
Donnerstag, 5. Oktober 2023, 18:11
Vitamin C ist wasserlöslich und kann nicht durch Öl ausgezogen werden.
Meine Frage hierzu: könnte dies Glycerin oder Alkohol bewerkstelligen? Gibt es hierzu wissenschaftliche Untersuchungen?
so teuer ist die Ascorbinsäure nicht, so dass was einem "Versuch macht klug" im Weg stehen würde :brille:
Da es sich bei AS um Kristalle handelt, kann man sehr gut erkennen, ob sich der Stoff löst oder nicht. Genauso würde eine nachträgliche Trübung darauf hinweisen, sollte die AS wieder rauskristallisieren
Liebe Grüße,
Ame

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Mathew
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Ungelesener Beitrag von Mathew »

Ame hat geschrieben:
Donnerstag, 12. Oktober 2023, 08:14
so teuer ist die Ascorbinsäure nicht, so dass was einem "Versuch macht klug" im Weg stehen würde :brille:
Kann man machen. Habe ich auch schon probiert. Bringt leider nix. Soweit die Kurzform. ;-)

Ich zitiere mal einen Auszug der Seite Ascorbylpalmitat auf Olionatura:
Problematisch – sowohl in der Verarbeitung als Kosmetikum als auch in ihrer Wirkungsweise in der Haut – ist die Sensibilität von Ascorbinsäure gegenüber Sauerstoff und ihre Instabilität in wässrigen Lösungen: Höhere pH-Werte und Temperaturen, Kontakt mit Sauerstoff sowie vorhandene Metallionen in der Formulierung fördern den Abbau, sodass nach wenigen Tagen keine Wirkung mehr zu erwarten ist.

Bei Wikipedia steht folgendes:
"In kristalliner Form ist Ascorbinsäure relativ stabil gegenüber Oxidation durch Luftsauerstoff. In wässriger Lösung geschieht die Oxidation wesentlich rascher..."

Ich verwende deswegen inzwischen ein stabiles Derivat. :-)
Herzliche Grüße
Mathew

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Ungelesener Beitrag von Beauté »

hat geschrieben:
Donnerstag, 5. Oktober 2023, 13:18
Vielleicht probiere ich es doch mal mit dem wasserlöslichen V. C und Pracaxiol und Tranexamic Acid (habe ich auch mal gekauft...).
Liebe Alle
Sagt mal, würdet Ihr so einen Versuch mit einer klassischen Emulsion oder mit einem leichten "Gel mit tiefer Fettphase" konzipieren? Pflegen muss das Produkt ja nicht, nur die Flecken wegwischen. :D ...
LG- Beauté
Carpe diem!

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Ungelesener Beitrag von Judy »

Willst du denn in „layers“ arbeiten?
Ich persönlich bevorzuge „eine Schicht“ und würde es einfach in Tages- bzw. Nachtpflege integrieren…

Liebe Grüße,
Judy
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Ungelesener Beitrag von Beauté »

Judy hat geschrieben:
Samstag, 14. Oktober 2023, 10:26
Willst du denn in „layers“ arbeiten?
Ja,es soll ein höherdosierter, spezifischer Einsatz nur für die Handrücken werden.
LG - Beauté
Carpe diem!

Katermama

Ungelesener Beitrag von Katermama »

Mathew hat geschrieben:
Samstag, 7. Oktober 2023, 17:16
Bitte mal die Quellen verlinken.
" Eine weitere Studie4 wies nach, dass Ascorbyl-6 Palmitate durch die Förderung der Lipidperoxidation unter UV-B-Bestrahlung deutlich zelltoxische Wirkungen auf isolierte Keratinozyten-Kulturen aufwies."
Quelle: https://olionatura.de/kosmetikrohstoffe ... lpalmitat/
Ich hab das hier gelesen.

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Judy
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Ungelesener Beitrag von Judy »

Beauté hat geschrieben:
Samstag, 14. Oktober 2023, 11:16
Judy hat geschrieben:
Samstag, 14. Oktober 2023, 10:26
Willst du denn in „layers“ arbeiten?
Ja,es soll ein höherdosierter, spezifischer Einsatz nur für die Handrücken werden.
LG - Beauté
Ach so - ich dachte du willst das fürs Gesicht…

Liebe Grüße,
Judy
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Ungelesener Beitrag von Judy »

Hier der Link zur Studie.

Liebe Grüße,
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Katermama

Ungelesener Beitrag von Katermama »

Beauté hat geschrieben:
Samstag, 14. Oktober 2023, 11:16
Ja,es soll ein höherdosierter, spezifischer Einsatz nur für die Handrücken werden.
Ich will ja auch meine braunen Flecken loswerden und habe deshalb mein erstes Nachtfluid gemacht. Klick.
Mein Nachtfluid ist verbesserungswürdig, aber es hat meine braunen Flecken reduziert. Die Kombination von Niacinamid (darf nicht im sauren Milleu unter 5,1 verweilen, weil es sich dann innhalb von Sekunden in Nicotinsäure verwandelt, die einen "Flush" auslösen kann) und, halt meinem Sodium Ascorbyl Palmitate. Es funktioniert auf meiner Haut. Bin noch nicht sicher, wie gut das Zeug ist, aber beides reduziert die braunen Flecken. Es scheint sogar die glatte Fläche, die an diesen Flecken in der Haut ist, wieder hautnormal zu strukturieren. Allerdings bin ich nicht sicher, wie das auf Dauer wirkt. Hab es erst seit ein paar Tagen. Durch die empfindlichen Wirkstoffe ist es nichts für tagsüber, aber wenn man es nur nach Sonnenuntergang verwendet, reicht das aus, wie ich für mich finde.

Katermama

Ungelesener Beitrag von Katermama »

Werde das jetzt trennen und mit stabilen Ölen ein Fluid mit vielen Vitaminen machen. Niacinamid, Sodium Ascorbyl Palmitate, Vitamin A, Vitamin E, Glycerin, Hyalurongel, aber keine instabilen Öle mit viel Linolsäure.

Der Kosmetikrechner sagt mir, ich hätte 18,2% Wirkstofföle, aber ich hab keine Ahnung, wie er da drauf kommt, weil er sagt auch, ich hätte 16,5 Gramm Öle, Buttern und Wachse. Also irgendwas stimmt da nicht. Meiner Meinung nach habe ich 9,7 Gramm Wirkstoffe.

Na egal. Ich hoffe, dass hier das Vitamin C gut aufgehoben ist und keine Zerstörungen auslöst. Was meint Ihr?

20.5 % Fettphase (20.5 g)

Öle, Buttern und Wachse (16.5 g | 16.5 %):
6 g Jojobaöl (6 %)
5 g Macadamia Nussöl (5 %)
2.5 g Jojobawachs (2.5 %)
1 g Sodium Ascorbyl Palmitate (1 %)
2 g Tocopherol (2 %)

Emulgatoren/Konsistenzgeber (4 g | 4 % | 19.5 % der Fettphase)
2 g Emulsan II (2 %)
2 g Emulprot (2 %)

79.5 % Wasserphase (79.5 g)

Wirkstoffe (6.7 g | 6.7 %):
2.5 g Glycerin (2.5 %)
2 g Niacinamid (2 %)
0.2 g Vitamin A (0.2 %)
2 g Hyalurongel (2 %)

Hilfs- und Zusatzstoffe (1.2 g | 1.2 %):
1 g Biogard (1 %)
0.1 g Milchsäure (0.1 %)
0.1 g Lavandin (0.1 %, das sind ca. 2 Tr.)

71.6 g Wasser (71.6 %)

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